Архив форума buh-info.ee

Подскажите пожалуйста.можно ли на прямую списывать на расходы .без учета на счете "сомнительный счета",те задолженности,по которым вероятности поступления нет.фирмы принудительным порядком признаны банкротом.

a vrode na ih spisanie "ebatõenaolised ostjate võlgnevused" otvoditsa 5 let a potom mozno spisat v ubitok... a vot kak s bankrotom ... i pravda interesno

Я думаю, что схему менять не надо. Сначала на сомнительную, потом списываем.

Если фирма признана банкротом и банкротский управляющий закончил работу, то списать такой долг как безнадежный можно. Вы ведь в этом случае точно ничего не получите - фирму уже закрыли. Для доп.уверенности найдите публикацию в Riigi Teataja о том что ваш должник признан банкротом. Это и будет вашим основаним для списания. Если банкротская комиссия еще работает - то поставьте как невероятную к поступлению задоженность. Для пущего "понта" можно даже запрос заказным письмом в фирму-должник направить, с просьбой оплатить долг /saldoteatis/. Это будет докозазательством, что вы долг всеми силами пытались взыскать - но ничего не получилось!

Цитата:

2003-03-24 14:46 NataljaS писал(а): Подскажите пожалуйста.можно ли на прямую списывать на расходы .без учета на счете "сомнительный счета",те задолженности,по которым вероятности поступления нет.фирмы принудительным порядком признаны банкротом.

на сколько я помню, вы должны провести инвентаризацию расчетов по состоянию на 31/12. на основании этих данных правление выносит решение, какие неоплаченные счета покупателей являются надежными, какие сомнительными, а какие - безнадежными. и на основании этого анализа правление выносит решение, какие сомнительные и безнадежные суммы к поступлению нужно списать. и ни в одном законе не сказано что обяхательно должна быть такая цепочка - счета->сомнительные->безнадежные.
вы можете сразу списать сумму в безнадежные долги, если она невероятна к поступлению, написав в решении правления обоснование этого решения.
списание долга не идет под налогообложение. так как вы не отказываетесь от требования, а всего лишь объективно оцениваете свои активы (согласно ЗБУ).

другое дело, если сумма слишком существенна для вашего баланса, огда лучше пошагово и перепиской с должником.

Схема списания должна быть описана во внутренних правилах.

судя по вопросу - их пока нет, а значит нужно написать, исходя из опыта и целесообразности!

Спасибо всем,но если расписывать каждый шаг в предписаниях,то легче полностью ЗБУ переписать.

Цитата:

2003-03-24 22:32 Marina1 писал(а): >>2003-03-24 14:46 NataljaS писал(а): списание долга не идет под налогообложение. так как вы не отказываетесь от требования, а всего лишь объективно оцениваете свои активы (согласно ЗБУ). другое дело, если сумма слишком существенна для вашего баланса, огда лучше пошагово и перепиской с должником.

Я как-то слышала такое мнение - списывать ничего без супервеских оснований нельзя . Иначе это списание может попасть под несвязанный с предпринимательством расход. И это не завсит от суммы. Важно чтобы вы доказали, что вы предпринимали существенные меры по взысканию долга. Однако эти меры должны быть соизмеримы с суммой долга: если долг в 2000,00 до достаточно годик провести угрожающую переписку с должником /с приложением конвертов и почтовых уведомлений/. Никто в этом случае не ждет, что вы подадите в суд на него или "на банкроство". А вот если долг существенный - то тут веские основания нужны: решение суда или банкротской комисси.

При составлении баланса необходимо отразить ВСЕ обязательства фирмы, существующие на балансовую дату и ТОЛЬКО ТЕ требования, по которым приток средств в форму является вероятным. Оценивать вероятность поступления средств должны не мы, бухгалтера, а правление, на основе инвентаризации расчетов, проведенной на балансовую дату. Поэтому списание задолженности является достоверным отражением вашего финансового состояния.
Есть утверждение, говорящее, что "Актив признается в балансе, когда существует вероятность притока будущих экономических выгод в компанию, а актив имеет стоимость или оценку, которая может быть надежно измерена. Обязательство признается в балансе, если существует вероятность того, что в результате погашения текущего обязательства возникнет отток ресурсов, содержащих экономические выгоды, а величина этого погашения может быть надежно определена".
Конечно, если сумма долга несущественна, то ее можно сразу списать в расходы как безнадежную. За 200-500 крон не стоит год возится с почтовыми уведомлениями и длительной перепиской. Если в протоколах заседаний правления в течение длительного времени отражено, что ответственное лицо вело телефонные переговоры с должником, встречалось с его представителем, или, наоборот, при всех усилиях в течение какого-то времени не смогло с ним связаться, но не теряет надежды этого сделать, то можно списать эту сумму сразу в безнадежные долги, поставить на забалансовый счет и продолжать проводить работы по возврату суммы.
Если же долг исчисляется не сотнями, а тысячами крон, требуется более веское документальное обоснование для решения списать сумму требований в расходы (и сомнительные и безнадежные).
Кстати, во вн.предписаниях можно зафиксировать, что есть просрочка платежа составляет, например, 90 дней, то сумма списывается в сомнительные к получению счета сразу, не дожидаясь конца года. На конец года из сомнительных сумм что-то уходит в безнадежные.

Спасибо Марина,как всегда все по полочкам разложила,вот бы тебя в разработчики налоговых законов консультантом,а то похоже их разрабатывают далекие от бухгалтении чиновники.

может, лучше их к нам на стажировку?

Да, Марина, я тоже спешу высказать своё восхищение. Спасибо.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, где в отчете о прибыли должны быть безнадежные дебиторские долги? Muu arikulud? :roll:

Да. RTJ 3. статья 56.

Спасибо,Людмила. Еще хочу уточнить. Интрессы по налогам- это muu arikulud или finantskulud? Где можно купить все RTJ на русском языке? :nuuu:

[quote][I]2005-04-25 21:03 Marica писал(а):[/I] Еще хочу уточнить. Интрессы по налогам- это muu arikulud или finantskulud? [/quote] Muu arikulud.

[quote][I]2005-04-25 21:03 Marica писал(а):[/I] Где можно купить все RTJ на русском языке? :nuuu: [/quote] В Таллине продаются в Кардисе.

[quote][I]2005-04-25 18:21 Marica писал(а):[/I] ... где в отчете о прибыли должны быть безнадежные дебиторские долги? Muu arikulud? :roll: [/quote] А не в "Mitmesugused tegevuskulud"? :-? RTJ 2, разъяснения статей отчёта о прибыли, Схема 1 [B]6. Mitmesugused tegevuskulud[/B] Administratiivsetel ja muudel põhitegevusega mitte otseselt seotud eesmärkidel ostetud teenuste ja abimaterjalide kulu (näit raamatupidamisteenuste kulu, konsultatsioonikulud, kantseleikulud, reklaamikulud, kindlustus, asutamis- ja uurimiskulud, eraldiste moodustamisega seotud kulud, [B]ebatõenäoliste nõuete allahindluskulu [/B] jne).

[quote][I]2005-04-25 23:21 тере писал(а):[/I] > >[I]2005-04-25 21:03 Марица писал(а):[/I] Где можно купить все РТЙ на русском языке? :нууу: < < В Таллине продаются в Кардисе. [/quote] ----------------------------------------------------- В Kardise на русском не все инструктсии, а только несколько...

[quote][I]2005-04-25 23:30 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2005-04-25 18:21 Marica писал(а):[/I] ... где в отчете о прибыли должны быть безнадежные дебиторские долги? Muu arikulud? :roll: < < А не в "Mitmesugused tegevuskulud"? :-? RTJ 2, разъяснения статей отчёта о прибыли, Схема 1 [B]6. Mitmesugused tegevuskulud[/B] Administratiivsetel ja muudel põhitegevusega mitte otseselt seotud eesmärkidel ostetud teenuste ja abimaterjalide kulu (... [B]ebatõenäoliste nõuete allahindluskulu [/B] jne).[/quote] Действительно, есть такое. Может в RTJ3 имелись ввиду убытки возникшие при приведении требований к справедливой стоимости (дисконтировании), а списание дебиторских долгов, действительно, относится к расходам на деятельность. Хотя, по-моему, это не очень логично! Я до того, как посмотрела в инструкции сомневалась между финансовыми расходами и прочими коммерческими, а оказалось, что вариантов значительно больше :-O :-D

Это сообщение было отредактировано: Umal, 26 Апр, 2005 г. - 09:11

[quote][I]2005-04-26 09:08 Umal писал(а):[/I] Может в RTJ3 имелись ввиду убытки возникшие при приведении требований к справедливой стоимости (дисконтировании)...[/quote] Знаю точно, что разница от изменения валютного курса здесь имеется ввиду (RTJ 3, 56): 1. Если она возникла в связи с оплатой счетов поставщикам или наоборот от оплаты клиентов, то убыток относится на " Mitmesugused tegevuskulud" 2. Если разница вал.курса возникла от деятельности по займам, инвестициям, в связи с ценными бумагами и т.д., то такая разница вал.курса - финансовый расход.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Апр, 2005 г. - 09:35

[quote][I]2005-04-25 21:03 Marica писал(а):[/I] Где можно купить все RTJ на русском языке? :nuuu: [/quote] В переводе Стеллы Здобных можно купить в EV Koolitus на Kivimuru 5.

Это сообщение было отредактировано: top, 30 Апр, 2005 г. - 01:03

Подскажите пожалуйста- В конце прошлого года*2004( при составлении год. отчета несколько счетов ушло в безнадежные (в двух фирмах начат процесс по банкротсву, у одной фирмы - неоплачен счет за 2003 год и у одной фирмы были счета начала 2004г.) В течении 2005 года процесса по банкротсву нам поступила частичная оплата. Вопрос: какие делать проводки - Deebet:pank Kreedit: Ostjate tasumata summad Deebet: Ebatõenäolised laekuvad summad(-) Kreedit :Ärikulu????(-) но все расходные счета прошлого года закрыты, может нужно ставить Kreedit : Äritulud :-? Заранее благодарю за помощь

[quote][I]2006-01-12 12:36 mav462 писал(а):[/I] но все расходные счета прошлого года закрыты, может нужно ставить Kreedit : Äritulud [/quote] Да, ставьте на Muud Äritulud.

спасибо