Архив форума buh-info.ee

Индекс потребительских цен снизился в ноябре по сравнению с октябрём на 0,3%, в годовом исчислении индекс вырос на 8,0%, сообщает Департамент статистики. [URL=http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=f29a2712-d942-43db-b603-8e0dba3072b3&open=sec]dv.ee[/URL]

Экономист Банка Эстонии Мартин Линдпере пишет, комментируя сегодяншние данные Департамента статистики по значительному замедлению роста индекса потребительских цен, что инфляция в Эстонии снижается, отражая показатели реальной экономики. Банк ожидает снижения уровня инфляции и последующие месяцы. Индекс потребительских цен снизился в ноябре по сравнению с октябрём на 0,3%, в годовом исчислении индекс вырос на 8,0%, сообщил сегодня Департамент статистики. По предварительным данным инфляция в еврозоне снизилась в ноябре до 2,1%, по сравнению с 3,2% в октябре. [URL=http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=a3270358-c941-43a4-9e38-2ccd3f02b0be&open=sec]dv.ee[/URL]

Темп инфляции в Эстонии в ноябре резко пошел на спад, сообщает "Актуальная камера". Если еще в сентябре рост цен составил 10,5% по сравнению с прошлым годом, то в ноябре этот показатель упал до 8%, уменьшив стоимость потребительской корзины на 0,3%. Среди причин снижения инфляции специалисты называют рост безработицы и падение цен на нефть. По прогнозам Банка Эстонии, инфляция продолжит снижаться и достигнет нормального уровня в 3,5-4% примерно через два года, сообщает портал novosti.err.ee. [URL=http://rus.delfi.ee/daily/business/article.php?id=20554217]rus.delfi.ee[/URL] на самом деле и падение нефти (как и других видов сырья), так и безработица являются причинами одного и того же - сужением монетарной базы. уменьшение денег приводит к тому, что цены на имущество начинают падать, потребление падает, что приводит к уменьшению спроса на сырье и производство, что в конечном счете и обуславливает безработицу.

В том-то и дело. Дефляция - худшее из зол. А всё идёт именно к дефляции. Надеюсь, ты пересмотрел своё отношение к ней. Что означает радость нашего правительства по поводу снижения темпов инфляции? Одно из двух - либо некомпетентность, либо желание порадовать свой народ перед катастрофой. По большому счёту, нам уже всё равно, что они говорят. Эстония и Латвия - не те страны, куда сейчас стоит вкладывать, где стоит держать деньги. Производства на экспорт почти нет, за услуги посредничества нам платят, только если транзит есть. Что в результате? Деньги выведены и выведут остатки в ближайшее время. Шведы больше не хотят давать нам кредиты, так как у них есть большая вероятность разорения здешних филиалов их банков за счёт массовых невозвратов. Денежная масса, находящаяся в обращении, уменьшается со свистом. Развитие предприятий, нуждающееся в инвестициях, отложено. Растёт объём просроченных клиентами оплат практически по всей Эстонии. Да и миру. У кого-то, может быть, доходы всё ещё на том же уровне, что до кризиса, но денег на счету всё меньше. Приходится экономить. Снижаются расходы, сокращаются неключевые рабочие места. Всего этого достаточно, чтобы не только беспокоиться, но и начать принимать меры на государственном уровне. Но у нас добавляется ещё проблема с недвижимостью. Огромная масса денежных средств вложена в недвижимость. И это всё сейчас в виде бетона и стекла. Был круговорот огромных сумм ликвидной наличности и вдруг споткнулся и замерз. Раз, и в обороте тысяч строительных фирм не стало денег. А кредиты надо возвращать, а проценты капают. Банкротства строительных фирм, разорение инвестиционных компаний, банки несут убытки за счёт невозврата миллиардов крон и процентов по ним. Дефляция разворачивается в полную силу. То, что наш любимый премьер называет "это даст нам возможность перейти на евро уже в 2011", низвергнет страну в хаос гораздо раньше, если ничего не предпринимать. МВФ совершенно прав, требуя девальвировать белорусский рубль, латышский лат, а там и эстонскую крону в обмен на свою помощь. У них есть опыт Аргентины, где они этого не сделали. Вы читали рассказ очевидца, ссылку на который я на этом форуме приводил уже? Спасибо, не надо! Лучше уж отпустить курс и увидеть, чего на самом деле стоит наша страна. Девальвировать на 20% - это временная мера, которая, по сравнению с дефляцией, не так уж сильно по нам ударит. Лично я за то, чтобы отпустить курс кроны вообще. Да, нас сразу ждёт гиперинфляция, но это как раз та болезнь, которой надо переболеть в детстве. А Эстония уже подросток, уже возможны осложнения. Но мы реально стоим гораздо меньше, чем себя ценим. Рыночный курс кроны помог бы финским, шведским предпринимателям остаться здесь, не выводить производство. Рыночный курс дал бы гораздо более точную оценку действиям наших политиков, чем похвалы и ругань Белого дома и Кремля. Сказал Ансип очередную глупость - на тебе 10% снижение курса кроны. Ансипа в отставку, ищем более правильные решения проблем государства. Обнародовали план тотального сокращения русскоязычного образования - получи 15% снижение за счёт снижения конкурентоспособности страны в долгосрочной перспективе. Есть в свободном курсе, конечно, и опасности, но на мой взгляд с ними-то как раз в составе ЕС бороться было бы легче. Деньги МВФ и ЕС, на которые Эстония рассчитывает в будущем году, слабо помогут. Деньги будут влиты в экономику. Большая часть пойдёт на погашение долгов банкам и прочим кредиторам. А те, в свою очередь, брали кредиты в других зарубежных банках и переведут их туда. В результате, в Эстонии останется не много из того, что нам дадут. Просто внешние долги различным коммерческим организациям переструктурируются и станут внутренними долгами БЭ, а БЭ будет должен МВФ. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Но хозяин у страны поменяется точно. Что делают для того, чтобы получить контроль над компанией? Скупают её долги. Или дают один большой кредит, за счёт которого необходимая нам компания выплатит все свои долги. Именно это и случиться с Эстонией. Лучше нам не станет. Это в России авторитарное управление, которое за идею Империи может посадить банкира, который без разрешения свыше выведет из страны деньги, полученные из стабилизационного фонда. А у на с вами - "гиперлиберальная рыночная экономика". Поэтому денег нам дадут, но кредитору разумнее было бы получить гарантии, что дефляция перерастёт в инфляцию. То есть, что деньги дойдут до реальной экономики. Как это сделать? Потребовать девальвацию. О чём сейчас так долго не могут договориться Белоруссия и Латвия с МВФ? О пределах девальвации. Боюсь, даже если договорятся, то нам не скажут. Мы увидим всё в процессе, постепенно. Могу предположить, что мы не останемся со своей дефляцией наедине. Над всей Европой висит этот дамоклов меч. Мы просто раньше других продемонстрировали свою неспособность управлять экономикой страны. Инструменты для бурного роста понабрали, а вот в защитные механизмы мы особо не вкладывались. Дефляцию сейчас победим девальвацией, а когда вся Европа начнёт бороться с дефляцией, у нас начнётся гиперинфляция. Вполне может быть, что мы разноцветных крон себе начнём печатать и раньше...

Это сообщение было отредактировано: McSim, 06 Дек, 2008 г. - 15:37

да, дефляция в таких размерах это всегда плохо. вроде другого мнения у меня никогда и не было.

я не думаю, что девальвация может помочь производству. местный ресурс у нас только рабочая сила, которая и так стоит дешевле, чем на западе. какой смысл искусственно сбивать на нее цену? это раз. а во-вторый, эстония сильней зависит от импорта, чем от экспорта, так что девальвация просто вгонит в рабство население, которое покупает зарубежные товары и пользуется кредитами, деноминированными в евро.

Да, чем на дольше нам откладывать девальвацию, тем хуже. При нашей структуре экономики вообще надо было быть крайне осторожными в выборе валютной политики. Наша рабочая сила дешевле? Это откуда такая информация? Она устарела года на 3. Буквально на днях какая-то выставка была по учёбе и работе в Эстонии - зелёная молодёжь просила 20-30 тысяч крон. Это нам с вами сейчас понятно, что зарплаты буквально в январе-феврале должны посыпаться вниз. Но каким образом? Законодательство не предусматривает лёгкого снижения з/п уже работающим. Сколько хотя безработные - тоже ещё пока вопрос. Ехать сюда, когда у нас явная тенденция к дефляции? Нет, рабочую силу из ресурса пока исключаем. Это после девальвации она станет более-менее привлекательна. Зависеть от импорта больше, чем от экспорта нельзя. Это болезнь с неизбежно смертельным исходом. Что, собственно, и наблюдается. Экспортёрам будет легче, если девальвировать крону. А вот с отдачей кредитов действительно всё плохо. Я пока не знаю решения данной проблеме. Но брать кредиты так, как брало их эстоноязычное население, - это было чистым самоубийством с самого начала. Да и мы, к сожалению, под конец начали заражаться их оптимизмом. За это придётся заплатить. Как? Не знаю. Думаю, банки уже готовы к такому сценарию, но наши автомобили и дома им не нужны. Будут долгосрочные договорённости на уровне государств, не иначе. К примеру, на время кризиса уменьшить требования по ежемесячным платежам, пересчитать графики возврата. Или ещё что поумнее.

[URL=http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1996,39140985&_dad=portal&_schema=PORTAL&screen=detailref&language=en&product=REF_TB_labour_market&root=REF_TB_labour_market/t_labour/t_lc/tps00173]hourly labour costs in eu[/URL] средняя зарплата (не зарплата, а расxоды на рабочую силу, но это как раз то, о чем мы говорим) в европе в 4 раза выше, чем в эстонии. данные за 2005-2006 гг. но я не думаю, что ситуация как-то значительно изменилась. но конечно же цена это не единственный фактор, который интересует работодателя. качество тоже очень важно, а его здесь нет. поэтому и попала эстония в некоторую ловушку. с одной стороны дешевое производство здесь нет смысла создавать, так как в некоторых других странах ес цены на рабочую силу еще ниже, а с другой - здесь слишком мало специалистов, которые смогли бы развивать более сложный бизнес. ну а с торговым балансом все просто. импорт сейчас уменьшается, экспорт увеличивается и дефицит сxодит на нет. насчет того, чтобы уменьшить экспортные цены за счет девальвации, то это имело бы смысл, если бы мы меньше зависили от импорта. иначе, боюсь, что какого-либо положительного эффекта от этого не будет даже для экспортеров. не говоря уже о куче отрицательных последствий, которые могут поставить государство в ситуацию необходимости последующих девальваций и т.д.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 07 Дек, 2008 г. - 11:42

вот еще один минус для потенциального инвeстора - возможное подорожание электроэнергии из-за того, что производство сланца слишком вредно и возможно, что эстония будет вынуждена импортировать энергию из других стран в будущем. [URL=http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=20556473] Прибалтика нуждается в едином энергорынке [/URL]

Это сообщение было отредактировано: vastus, 07 Дек, 2008 г. - 11:42

если продолжить данные для эстонии, то средний расxод на рабочую силу в час в 2005 году был 72 кроны, в 2006 - 84, в 2007 - 101. так что даже при том, что этот показатель увеличился на 40% с 2005 по 2007, по сравнению со средним показателем европейского союза 2005-ого года он все равно составил бы только 30%. т.е. меньше 1/3.

По поводу статистики. Это хорошо, что есть уже данные за 2007-й. Но я сужу не по ним, а по массовому сворачиванию производств иностранного происхождения в Эстонии. Хозяева так и говорили - "За такую зарплату такое качество?! Да нам теперь дома выгоднее этот бизнес вести!" И уезжали. Экспорт, кстати, от этого тоже подрос - вывоз оборудования из Эстонии. То, что здешняя зарплата по данным статистики не дошла до уровня других стран ЕС - это знак тем, кто готов уехать за большей зарплатой. Правда, ещё придётся расходы посчитать. Разница выходит не большая. Но ты упомянул нашу рабочую силу именно как ресурс. "местный ресурс у нас - только рабочая сила, которая и так стоит дешевле, чем на западе" Стоит-то, может, и дешевле, да затрат на неё в Эстонии не намного меньше, чем на Западе. Плюс КПД и качество. В результате, наша рабочая сила не является больше ресурсом, способным привлечь сюда инвестора. Соответственно на вопрос "какой смысл искусственно сбивать на нее цену?" имеем ответ - смысл в приведении стоимости рабочей силы к адекватной цене. Если смотреть "ширше и глубже", то получается ещё понятней. Что могла дать Эстония Евросоюзу? По идее, что-то вроде расширения бизнеса. А что получилось? Самые активные и перспективные уехали туда, на бирже нашей инвесторы поигрались и вывели деньги туда, производство развили и перевели обратно, банки у нас все сплошь скандинавские и мы все им теперь должны, а когда заплатим, деньги уйдут туда же. Эстония своё донорское дело сделала и ещё немного времени поделает. Тартуский университет не вошёл даже в 600 известнейших ВУЗов мира. Первый раз за свою историю. ТТУ, ТУ собираются объединять. Школы закрывать. То есть в будущем образованная рабочая сила - тоже под большим вопросом. В Ида-Вирумаа и в Таллинне есть ещё немного людей, воспитанных советской школой отношения к труду и к образованию. Но сколько ещё можно их использовать? 10 лет, максимум. Ну, 15-20, если пенсионный возраст передвинут до 70 лет. Но смены нет. Делать ставку на здешнюю рабочую силу - только для проектов на 5-7 лет. В общем, это не ресурс уже.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 07 Дек, 2008 г. - 21:33

я не говорил о том, что местная рабочая сила является ресурсом, способным привлечь сюда инвестора. разговор был о том, что насколько девальвация сможет понизить экспортную стоимость товара. если уже сейчас расходы по рабочей силе (не зарплата, а расходы) составляют как минимум 30% (а то о меньше) от среднеевропейских, то, по-моему, это не тот фактор, на который следует влиять, чтобы повысить конкурентноспособность. с болгарами и румынами нам все равно невозможно тягаться (для этого расходы должны были бы упасть в 2-3 раза).

[quote][I]2008-12-07 11:41 vastus писал(а):[/I] вот еще один минус для потенциального инвeстора - возможное подорожание электроэнергии из-за того, что производство сланца слишком вредно и возможно, что эстония будет вынуждена импортировать энергию из других стран в будущем.[/quote] Что, как и следовало ожидать, уменьшает конкурентоспособность страны. Правильно? Так почему ты до сих пор сомневаешься в необходимости девальвации кроны? Кстати, на счёт сланца. Ты знаешь, как мы приблизились к этой черте? ЕС дало нам большие квоты на загрязнение, которые были тут же проданы и деньги были пущены отнюдь не на очистительное оборудование. Больше ЕС такой ошибки совершать не хочет.

[quote][I]2008-12-07 21:34 vastus писал(а):[/I] я не говорил о том, что местная рабочая сила является ресурсом, способным привлечь сюда инвестора. разговор был о том, что насколько девальвация сможет понизить экспортную стоимость товара.[/quote] Прости, тогда мы о разных вещах говорили. Девальвация, как инструмент понижения стоимости экспортного товара? Это никому не интересно. Стоимость товара - это в реальности величина, определяемая спросом и больше ничем. ЕС, а тем более МВФ не интересует наша способность продать куда бы то ни было дешёвый товар. Их интересует выживание Эстонии, как кредитора. Какие положительные стороны у девальвации? Укрепление позиция экспортёров, уменьшение безработицы, увеличение притока иностранных инвестиций,.. Минусы: ослабление позиций импортёров, ухудшение уровня жизни населения. То есть получаем, что при девальвации есть шанс вернуть долги.

[quote][I]2008-12-07 21:39 McSim писал(а):[/I] > >[I]2008-12-07 11:41 vastus писал(а):[/I] вот еще один минус для потенциального инвeстора - возможное подорожание электроэнергии из-за того, что производство сланца слишком вредно и возможно, что эстония будет вынуждена импортировать энергию из других стран в будущем.< < Что, как и следовало ожидать, уменьшает конкурентоспособность страны. Правильно? Так почему ты до сих пор сомневаешься в необходимости девальвации кроны? Кстати, на счёт сланца. Ты знаешь, как мы приблизились к этой черте? ЕС дало нам большие квоты на загрязнение, которые были тут же проданы и деньги были пущены отнюдь не на очистительное оборудование. Больше ЕС такой ошибки совершать не хочет.[/quote] эстония уже сегодня импортирует электроэнергию. a бороться с высокой ценой нужно адекватными мерами. девальвация не может быть ответом на любую проблему, так как является просто одним из налогов, который должно будет заплатить все население без разбору.

[quote][I]2008-12-07 21:52 McSim писал(а):[/I] > >[I]2008-12-07 21:34 vastus писал(а):[/I] я не говорил о том, что местная рабочая сила является ресурсом, способным привлечь сюда инвестора. разговор был о том, что насколько девальвация сможет понизить экспортную стоимость товара.< < Прости, тогда мы о разных вещах говорили. Девальвация, как инструмент понижения стоимости экспортного товара? Это никому не интересно. Стоимость товара - это в реальности величина, определяемая спросом и больше ничем. ЕС, а тем более МВФ не интересует наша способность продать куда бы то ни было дешёвый товар. Их интересует выживание Эстонии, как кредитора. Какие положительные стороны у девальвации? Укрепление позиция экспортёров, уменьшение безработицы, увеличение притока иностранных инвестиций,.. Минусы: ослабление позиций импортёров, ухудшение уровня жизни населения. То есть получаем, что при девальвации есть шанс вернуть долги.[/quote] спрос определяется ценой. чем ниже цена, тем больше спрос. отсюда и вопрос об обменных курсах и их адекватности. не думаю, что в нашей ситуации хоть один из положительных пунктов девальвации может быть реализуем. сегодняшняя система имеет огроный плюс - это доверие. государство лишено возможности манипуляции обменного курса. активной денежной политики и вынуждено придерживаться фискального благоразумия. это дорогого стоит. все какие-то гипотетические плюсы меркнут перед этим преимуществом. это не говоря уже о том, что чтобы говорить о несоответствии курса, было бы хорошо вообще определить, насколько он несоответствует. если этой оценки нет, то как бы разговор становится беспредметным.

[quote][I]2008-12-07 22:15 vastus писал(а):[/I] эстония уже сегодня импортирует электроэнергию. a бороться с высокой ценой нужно адекватными мерами. девальвация не может быть ответом на любую проблему, так как является просто одним из налогов, который должно будет заплатить все население без разбору.[/quote] Погоди, так ты думаешь, что девальвация кроны зависит только от желания или нежелания нашего парламента? :-) Боюсь, они уже ничего не решают. Свои последние решения они приняли 1,5 года назад. До того правильные, что больше их никто уже не спрашивает ни о чём, кроме "когда вы сделаете это - завтра или послезавтра?". Максимум, чем рез 14 дней после девальвации лата будет девальвация кроны. И все три заседания, на необходимость которых ссылаются при успокаивании населения, будут проведены ускоренными темпами в течение пары дней. Скорее всего, выходных. [quote][I]2008-12-07 22:24 vastus писал(а):[/I] спрос определяется ценой. чем ниже цена, тем больше спрос. отсюда и вопрос об обменных курсах и их адекватности. не думаю, что в нашей ситуации хоть один из положительных пунктов девальвации может быть реализуем.[/quote] Ты про импорт всё ещё? Да, чем ниже цена импортируемого товара, тем наш внутренний спрос на него будет выше. Но наша задача поднимать экспорт. Спрос на него уже есть, задача - дать экспортёрам больше возможностей. Они как продавали за 100 EUR так и будут продавать, но будут накапливать больше средств и пускать их в эстонскую экономику. Если цена на рынке уменьшится до 90 EUR, уменьшат до 90 или 89. Их возможность манёвра зависит от курса кроны и расходов внутри страны. [quote]сегодняшняя система имеет огроный плюс - это доверие. государство лишено возможности манипуляции обменного курса. активной денежной политики и вынуждено придерживаться фискального благоразумия. это дорогого стоит. все какие-то гипотетические плюсы меркнут перед этим преимуществом. [/quote] Это тебе Ансип сказал? :-) Да, это доверие внутри страны. Да, народ верит в своё правительство (точнее, 55% народа) и радуется стабильности кроны. И это хорошо. Иначе банки разорились бы ещё в ноябре. Но девальвация, которую мы обсуждаем, - это внешне-политическое решение! Ни мне, ни тебе, как жителям Эстонии девальвация кроны не нужна, но как гражданам Эстонии - к сожалению, необходима. Доверие других стран к Эстонии, боюсь в последнюю очередь основано на стабильности курса кроны. Если вообще доверие какого-нибудь значимого экономического партнёра ещё осталось. [quote]это не говоря уже о том, что чтобы говорить о несоответствии курса, было бы хорошо вообще определить, насколько он несоответствует. если этой оценки нет, то как бы разговор становится беспредметным.[/quote] Ты хочешь сказать, что тот курс в 15,6466, что мы приняли когда-то всё ещё актуален? Инфляция у нас во сколько раз быстрее, чем в ЕС? Или может быть у нас свой стабилизационный фонд, ЗВР адекватно вырос и не уменьшается? Былобы желание, мы бы с тобой по этим показателям могли бы посчитать, что у нас с курсом кроны. Мне откровенно лень, так как результат расчёта очевиден.

Нашёл я тут единомышленников и в местной среде. ;-) ============================= "[b]Главная проблема нашей экономики - это отсутствие экспорта[/b], и я не представляю себе, каким образом смена одной валюты на другую способна [b]оживить наше производство[/b]", - признался профессор экономики Тартуского университета Олев Раю. По его мнению, переход на евро будет чисто техническим процессом, который практически не окажет влияния ни на деятельность предприятий, ни на повседневную жизнь людей. Такого же мнения придерживается и профессор экономики Тартуского университета Янно Рейльян: "Вступление в еврозону не решит ни одной из основных проблем нашей экономики, основанной на потреблении и спекуляции, а не на производстве. Единственное, чем в перспективе может нам помочь евро - это избежать [b]масштабного валютного кризиса, который неминуем, если обесценивающаяся с каждым днем крона будет находиться в обращении слишком долго[/b]". ================================ Это они косвенно подтверждают мысль о полезности для нас девальвации. А вот то, о чём я говорил - о помощи тем, кто не сможет выплачивать кредиты: ================================ В Эстонии сейчас взято свыше 130 000 жилищных кредитов, из них примерно 100 000 взяты семьями с детьми. Учитывая неутешительные прогнозы на ближайшие годы, касающиеся рынка труда, перед этими семьями встают серьезные проблемы. Член "Народного союза" Карель Рюютель в статье в газете "Ээсти Пяевалехт" пишет об инициативе его партии - погашении интресса на жилищный кредит. По словам Рюютли, речь идет не о трате денег из госбюджета, а кредите, государству вернут деньги. Это также подтвердили руководители фонда KredEx, занимающегося гарантированием займов на жилье. "Дадим семьям 150 миллионов на погашение кредита - выиграем вдвойне", - пишет Рюютли. По мнению политика, таким образом государство сможет спасти семьи с малыми доходами от нищеты. В противном случае миллиарды из госбюджета будут потрачены на социальные пособия. Проблемы с погашением жилищного кредита сейчас примерно у 1500 семей. Средний размер кредита 0,6-1 млн крон. За год месячные выплаты увеличились на 12%, соответственно количество неблагополучных кредитов увеличилось втрое. По предложению партии "Народный союз" государство должно дать фонду KredEx 150 миллионов крон в кредит на 10 лет. Если в семье с детьми один из взрослых станет безработным, им можно будет представить подать банку ходатайство об освобождении от выплат по жилищному кредиту. Если ходатайство будет обосновано, банк передаст его KredEx. По окончании срока освобождения от выплат по кредиту семья начнет выплачивать интресс. Возврат денег фонду KredEx начнется через пять лет после окончания срока освобождения от выплат. По произведенным расчетам, 150 миллионов крон хватит для помощи 10 000 семьям. Как утверждает Карель Рюютли, это не популистская инициатива оппозиционной партии, а продуманное и взвешенное предложение. "В условиях упадка экономики, когда у многих семей могут возникнуть трудности с выплатами долгов, поддержка государства необходима", - считает Рюютли. ===============================

Это сообщение было отредактировано: McSim, 08 Дек, 2008 г. - 02:49

[URL=http://www.oanda.com/products/bigmac/bigmac.shtml]the big mac index[/URL] Estonia Kroon 32 Euro area € 3.37 это данные на июль 2008. не похоже, чтобы крона была переоценена. 32/3,37=9,5 за одно евро, в то время как официальный курс 15,6466.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 08 Дек, 2008 г. - 15:12

[URL=http://www.bbn.ee/Default2.aspx?ArticleID=9802d388-1b95-4685-9429-2365a4771638&open=sec]IMF bailout plan[/URL] наконец-то рассеяны спекуляции вокруг возможной девальвации лата. МВФ не требует девальвации.

"Можно сказать, что ожидания молодежи в отношении зарплат достаточно близки к действительности. Добросовестному человеку после окончания школы без опыта работы и специальности, реально получать брутто-зарплату в 7000 — 8500 крон (например, в сфере обслуживания)", — объясняет специалист CV Online Ивика Борн. Это примерно 6000 — 7000 крон "чистыми". А если молодой человек уже студент и владеет некоторыми знаниями по специальности, то вполне возможно получать и свыше 10000 крон "грязными". По оценке CV Online, ожидания молодежи в отношении зарплат сейчас стали значительно реалистичнее. Это дает работодателям возможность найти предприимчивых, расторопных, способных и добросовестных работников за разумную зарплату. [URL=http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=20571687&l=fplead] rus.delfi.ee [/URL]

[quote][I]2008-12-08 17:48 vastus писал(а):[/I] "Можно сказать, что ожидания молодежи в отношении зарплат достаточно близки к действительности...[/quote] т.е. ожидания достаточно низкие.это, скажем, едва на аренду и коммунальные платежи будет хватать. одному даже не прожить.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 08 Дек, 2008 г. - 18:39

[quote][I]2008-12-08 14:45 vastus писал(а):[/I] [URL=http://www.oanda.com/products/bigmac/bigmac.shtml]the big mac index[/URL] Estonia Kroon 32 Euro area € 3.37 [/quote] Ты издеваешься?! Сотри лучше! :-) [quote][I]2008-12-08 15:19 vastus писал(а):[/I] [URL=http://www.bbn.ee/Default2.aspx?ArticleID=9802d388-1b95-4685-9429-2365a4771638&open=sec]IMF bailout plan[/URL] наконец-то рассеяны спекуляции вокруг возможной девальвации лата. МВФ не требует девальвации.[/quote] Я не придумал: :-) =================== Министр финансов Латвии Атис Слактерис признал, что девальвация лата на переговорах с МВФ обсуждается. "Я говорил с исполнительным директором МВФ, и он допускает, что для стабилизации экономики Банку Латвии будет необходимо понизить курс лата, — отметил министр. — Тогда мы могли бы выйти из кризиса по аргентинскому сценарию: это уже широко обсуждается экспертами фонда". ==================== Да и новость с bbn сразу раскритиковали - расходится с другим источниками. Поэтому у меня нет сомнений, что тема необходимости девальвировать лат поднималась не в шутку на переговорах. И на переговорах с Белоруссией, с Венгрией, с Украиной... Но как ты сам говорил, если память мне не изменяет, девальвация, о которой население знает заранее, практически бесполезна. Ансип ещё определённей выразился - если предупредить, то на следующий же день население перейдёт на евро. Думаю, что договорённость с МВФ достигнута, сроки определены. Но сообщать об этом ни один здравомыслящий даже политик не будет. Меня в этом только одно напрягает. Единственный наш экспортный потенциал - транзит и всё, что с ним связано. Даже если учесть ещё немного леса, кое-какую продукцию, учесть при этом, что Россия ничего покупать больше не хочет, то всё равно на спасительные цифры не выходим. К сожалению, в условиях мирового коллапса экспорт не может сильно вырасти по определению, независимо от цены. Может быть молочные продукты могли бы, так как население планеты сейчас захочет больше дешёвой пищи, но мы по-моему, не достигли по качеству требований ЕС.

Я пацталом! ======================= Ранее уже сообщалось, что правительство Латвии при переговорах с МВФ категорически против возможных изменений в курсе привязки лата к евро, несмотря даже на то, что при неформальных переговорах с МВФ такая возможность обсуждалась. [b]Правительство планирует обеспечить стабильность национальной валюты при помощи пересмотра имеющихся ресурсов и сокращения расходов.[/b] [URL=http://rus.delfi.lv/news/daily/finance/article.php?id=22585194]источник[/URL] ======================= Даже в Эстонии оценки бюджетного дефицита в 2009 доходят до 12 млрд. крон. Чем можно покрыть такой дефицит? Стимулированием внутреннего спроса? Нет, поздно. Умной налоговой политикой? Даже не смешно. Национальной идеей? Мимо. Всё, инструментов больше нет. Ах, да! Экономией зарплат парламентариев, видимо. :lol: :cry-cry:

Это сообщение было отредактировано: McSim, 08 Дек, 2008 г. - 20:02

bbn цитировала bloomberg, bloomberg цитировал официальный пресс-релиз: IMF Statement on Latvia Press Release No. 08/310 December 7, 2008 Mr. Christoph Rosenberg, International Monetary Fund (IMF) Mission Chief, issued the following statement today in Riga : "Following the IMF's statement on Latvia on November 21, 2008, good progress has been made towards a possible Fund-supported program for the country. "In cooperation with the European Commission, some individual European governments, and regional and other multilateral institutions, [B]we are working with the authorities on the design of a program that maintains Latvia's current exchange rate parity and band [/B]. "This will require agreement on exceptionally strong domestic adjustment policies and sizeable external financing, as well as broad political consensus in Latvia "In this context we welcome the commitment made today by the Latvian authorities. All participants are working to bring these program discussions to a rapid conclusion." [URL=http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2008/pr08310.htm]IMF[/URL] перевод: "мы [МВФ] работаем с представителями [латвии] над выработкой программы, которая поддержала бы сегодняшний фиксированный курс и диапозон латвийской валюты".

Это сообщение было отредактировано: vastus, 09 Дек, 2008 г. - 10:34

[quote][I]2008-12-08 22:42 vastus писал(а):[/I] bbn цитировала bloomberg, bloomberg цитировал официальный пресс-релиз: [B]we are working with the authorities on the design of a program that maintains Latvia's current exchange rate parity and band [/B].[/quote] И? Моё мнение об этом, даже если ты в третий раз приведёшь этот текст - например, в виде перевода на русский - не изменится. Даже если бы здесь было написано гораздо однозначней - типа, мы [b]не[/b] работаем над проектом изменения курса лата.

Я правильно понимаю,что кредит ,взятый в кронах ,но привязанный к евро практически ничем не отличается от кредита ,взятого в евро ,не учитывая конечно процентных ставок -после возможной девальвации кроны ?

[quote][I]2008-12-09 11:59 lastoska писал(а):[/I] Я правильно понимаю,что кредит ,взятый в кронах ,но привязанный к евро практически ничем не отличается от кредита ,взятого в евро ,не учитывая конечно процентных ставок -после возможной девальвации кроны ?[/quote] В смысле возврата - да, не отличается.

Правительство Латвии с представителями МВФ, Еврокомиссии и Швеции обозначило следующие «красные линии»: девальвации лата не произойдет, софинансирование проектов еврофондов и пенсии не будут урезаны. [URL=http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=b038273d-1706-4059-986b-d9860c5ed9b3]dv.ee[/URL]

Хорошо. Но помним, что объявлять о девальвации заранее нельзя. Меня сегодня нобелевский лауреат огорчил. Он даже пессимистичней меня! [url=http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=38510074-F1E8-4AF0-B8C6-BBC185007711&ref=newsletter]Кругман прогнозирует десятилетний спад[/url]

кругман не прогнозирует 10-летнего спада. статья не отражает сути его высказывания.

штатовский автопром скорее всего будет выкуплен: [URL=http://www.nytimes.com/2008/12/09/business/09auto.html]nytimes.com[/URL]

[quote][I]2008-12-09 16:27 vastus писал(а):[/I] кругман не прогнозирует 10-летнего спада. статья не отражает сути его высказывания.[/quote] Саша, ну к чему эти сообщения на 1 предложение? Возьми, да процитируй. Мне показалось, что ссылки на статью без выдержек будет достаточно. Название статьи я не менял, ссылка названа так, как у них на сайте. Огорчило меня то, что он говорит, а не название.

History has showed that government spending is the tool for fighting the crisis, Krugman said, pointing to analysis of the 1930s Depression and a more recent deflation scenario in Japan. "The experience in Japan from the 1990s was that indeed government spending, while it may not produce a permanent cure, can greatly alleviate the pressures on the economy." Of concern is now how much governments can afford to spend to sustain their economies, Krugman said. "And I'm concerned about how quickly such programs can be brought on line, given the speed at which the economy is declining." [URL=http://www.reuters.com/article/vcCandidateFeed2/idUSTRE4B61GM20081207?pageNumber=2&virtualBrandChannel=10276]reuters.com[/URL] кругман не говорит, что будет 10-летний кризис. он говорит о том, что нужно сделать, чтобы не повторился сценарий японии т.н. "потерянная декада". "дв" как всегда все переврали.

поэтому я предпочитаю ббн читать вместо дв.

Прошу прощения, вынужден был удалить своё предыдущее сообщение. Повторяю: [quote][I]2008-12-09 17:23 vastus писал(а):[/I] кругман не говорит, что будет 10-летний кризис. он говорит о том, что нужно сделать, чтобы не повторился сценарий японии т.н. "потерянная декада". "дв" как всегда все переврали.[/quote] Это искусство привлечь заголовком. Это [b]новость[/b], здесь заголовок другие цели преследует. ;-) А в тексте то же самое, что ты пишешь: "Сценарий, которого я боюсь, это то, что мы увидим во всем мире эквивалент японского потерянного десятилетия, 1990-х годов, что мы увидим мир с нулевыми учетными ставками, дефляцией, без каких-либо признаков выздоровления, и это будет продолжаться очень долгий период, - заявил Кругман на пресс-конференции. - И к сожалению, это очень легко может произойти". Новости из газет надо уметь читать. :-P

Вот, ещё в подтверждение того, что девальвации ни за что, ни за что не будет! Латвийский премьер отчитал главу минфина за панические заявления. Премьер-министр Латвии Ивар Годманис назвал "самодеятельностью", которая создает "дополнительное напряжение и без того в нелегкой ситуации" слова главы Минфина страны Атиса Слактериса о возможной неплатежеспособности Латвии в начале 2009 года. Как сообщает Mixnews, недовольство премьера, в частности, вызвали заявления министра финансов о возможной девальвации лата и условиях, выдвигаемых МВФ к Латвии для получения стабилизационного займа. Ранее Слатис заявил, что правительство и парламент должны срочно принять выдвигаемые МВФ условия для получения кредита до конца текущего года. В противном случае, заявил он, стране не хватит денег на выплату пенсий и зарплат уже в первой половине 2009 года. Латвия - одна из наиболее пострадавших от финансового кризиса европейских стран. Так, уже был национализирован один из крупнейших банков - Parex banka, а суверенный кредитный рейтинг понижен до "BBB-" от Standard & Poor's и до "А3" от Moody's Investors Service.