Заказов у нас стало очень мало :cry-cry: платить зарплату такую как раньше нет возможности, руководство решило не увольнять работников а уменьшить зарплату, сейчас рабочие согласны потерять немного в зарплате(1000 еек в месяц ) , а не рабочее место ,но что потом будет кто знает ,как правильно оформить уменьшение зарплаты что бы не было от трудовой инспекции неприятностей
olgija12008-11-10 17:36
Делаете изменение условий трудового договора,которое подписывается работодателем и работником.
Ольга.
Это сообщение было отредактировано: olgija1, 10 Ноя, 2008 г. - 17:37
McSim2008-11-11 09:50
У меня тоже вопрос по этому поводу есть.
Во-первых, на уменьшение зарплаты работник должен добровольно согласиться.
Во-вторых, математически правильно было бы сначала оформить прекращение договора с большей зарплатой, выплатить накопленные отпускные и только после этого принимать по договору с меньшей зарплатой.
Это математика. А как в законе? Слишком просто было бы уменьшать и потом выплачивать по средней или по действующему окладу.
oksanita2008-11-11 10:13
А в законе так: если увеличиваем зарплату, то отпускные исходя из действующего оклада. Если уменьшаем, то отпускные считаем по-среднему. Так что все сначала в отпуск, чтобы получить хорошие отпускные.
А расторгнуть один договор с большей зарплатой и заключить новый на ту же должность с меньшей - это нарушение закона.
McSim2008-11-11 10:23
То есть закон поощряет снижать зарплату? Что-то мне не верится. Опять самому читать придётся. 8-)
В отпуск - конечно, лучше, чем увольнять и принимать заново. Согласен.
Liisa992008-11-11 10:38
Договор расторгать не надо.
Если работник согласен с уменьшением, то подписывает "изменения", если не согласен, то может уйти /по моему по Ст.82. / в связи с ухудшением условий труда. Работодатель обязан выплатить компенс. в размере 2-х ср.зарплат.
Примерно так.
McSim2008-11-11 10:40
[quote][I]2008-11-11 10:28 oksanita писал(а):[/I]
Я не говорила о том, что закон ПООЩРЯЕТ уменьшение зарплаты. Но и не запрещает.[/quote]
Если действительно нет указаний по обязательным расчётам при понижении заработной платы, то это есть дискриминация прав работника, так как но заработал на одну сумму отпускных, а получит совсем другую. Такое положение не только в нынешней ситуации можно назвать поощрением работодателя на подобный порядок действий. Сам сегодня же объявлю о понижении окладов, переходе на сдельщину и умолчу про то, что это повлияет на накопленную сумму отпускных. Раз уж закон не запрещает. Совесть моя, типа, чиста. Перед законом. :-?
sveta2008-11-11 11:31
У нас то же в фирме наверно придется сокращать зарплату, цены растут а зарплаты падают, но если не уменьшить зарплату то через совсем небольшое время закроем фирму, заказчики плохо платят а некоторых уже нет :cry-cry: и спросить не с кого
Liisa992008-11-11 12:32
[URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=997322]Töölepinguseadus[/URL]
§ 64. Töölepingu tingimuste muutmine seoses tootmise või töö ümberkorraldamisega
(1) Tööandjal on õigus tootmise või töö ümberkorraldamisel muuta töötaja töötasustamise aluseid ja töörežiimi, teatades sellest töötajale kirjalikult ette vähemalt üks kuu.
(2) Muudatustega mittenõustumisel on töötajal õigus nõuda töölepingu lõpetamist (§ 82).
§ 59. Töölepingu muutmise mõiste
(5) Töölepingu muutmine on lubatud vaid poolte kokkuleppel, välja arvatud §-des 61-66 ette nähtud juhtudel, mil töötajal või tööandjal on õigus nõuda töölepingu ühepoolset muutmist.
Т.е. работодатель [B]в одностороннем порядке [/B] меняет труд.договор, предварительно ( за 1 мес.) сообщив письменно об этом работнику.
Работник если не согласен - может уйти по Ст. 82 и получить компенс. или продолжает работу на новых условиях.
Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 11 Ноя, 2008 г. - 13:36
dot2008-11-21 16:32
А у кого то есть бланк соглашения на изменение зарплаты
oksanita2008-11-21 16:37
Сделайте запись в трудовом договоре, в разделе изменения, и пусть стороны подпишут.
dot2008-11-21 16:50
Так пойдет?
Lisa nr 1
Töölepingule nr 6
TÖÖLEPINGU TINGIMUSTE MUUTMINE
Tallinn, ........ 2008
Tööandja ххххххх OÜ, reg 1111111, ххххххххххххххх, volitatud esindaja ххххххххххххххххх i.k 222222222222 isikus
ja
Töötaja ххххххххххххххххi.k.33333333333333
muutsid töölepingut alljärgnevas
1. TL punkt 4.1 täiendatud alljärgnevalt:
Töötaja põhipalk on 7000 EEK kalendrikuus
Tööandja Töötaja
Это сообщение было отредактировано: dot, 21 Ноя, 2008 г. - 16:51
sveta2008-11-21 20:43
А в трудовой надо разрешение получать на уменьшение З/П?
sim-sim2008-11-22 12:34
Если не ошибаюсь, то можно платить хоть 100 крон, но социальный налог обязаны перечислять из расчёта 2700 крон, т.е 891 кр.
vastus2008-11-22 15:35
4) Sotsiaalmaksu makstakse töötajale või teenistujale kuu eest makstud tasult järgmistel juhtudel:
1) töötaja puhul, kellele on Eesti Vabariigi töölepingu seaduse § 68 alusel kehtestatud osaline tööaeg või kes on saadetud osaliselt tasustatavale puhkusele või
2) töötaja või teenistuja puhul, kellele on töö- ja puhkeaja seaduse § 5 lõike 1 alusel kehtestatud lühendatud tööaeg sellel kuul.
т.е. если есть временные изменения в объеме работ на основании 68-ого параграфа закона о трудовом договоре, то платить социальный налог можно с фактической зарплаты, а не с минимума.
dot2008-11-24 13:47
Звонила в трудовую инспекцию по поводу уменьшения зарплаты, сказали нельзя, можно сокращенный рабочий день с согласия работников и то временно и надо получать разрешение у них
Liisa992008-11-24 14:23
[quote][I]2008-11-24 13:47 dot писал(а):[/I]
Звонила в трудовую инспекцию по поводу уменьшения зарплаты, сказали нельзя[/quote]
Согласно закону о тр.дог. пар.64 (1) - получается, что можно :roll:
Можно подробнее, что "нельзя"? :-? и почему? :nuuu:
dot2008-11-24 14:52
Если работник работал 8 часов и получал Х000 еек то уменьшить его зарплату нельзя ,можно уменьшить кол-во часов с 8 на 7 например и соответственно тогда уменьшится зарплата
Это и будет реорганизация тогда 64 ст наверно подходит ,а мы хотели уменьшить оклады но 8 часов оставить
Это сообщение было отредактировано: dot, 24 Ноя, 2008 г. - 14:56
ljelja2009-01-27 11:34
Перевели работников на 3 месяца на сокращённый рабочий день.Зарплата ниже минималки.После окончания этого срока работник хочет пойти в отпуск. Что взять для расчёта отпускных? В нормальное время у него были доплаты.Кто подскажет?
olgija12009-01-27 11:46
Зарплата за последние 6 месяцев. Но как же это не выгодно!
dot2009-06-12 18:32
Мы все таки уменьшили в январе оклады, предупредили работников об уменьшении, сделали изменение в трудовом договоре, так как не в состоянии были платить большую зарплату .Теперь один работник подбивает других к забастовки что бы вернуть старые оклады, объяснения что цены на наши услуги то же не такие как в прошлом году и что тогда надо будет закрыть фирму не действует, собрались идти в трудовую инспекцию. Кто то с таким уже сталкивался ?Какой срок давности по обращению в ТИ по поводу не согласия с изменением окладов ? Что будут проверять ? Зарплату мы платим через банк .
barra2009-06-13 21:31
[quote][I]2009-06-12 18:32 dot писал(а):[/I]
Что будут проверять ? [/quote]
Проверять, видимо, будут трудовые договора и правильно ли с юридической стороны оформлены согласия работников на понижение окладов.
Liisa992010-02-04 17:51
Что сейчас говорит закон об уменьшении зарплаты? :roll:
Предприятие не может платить такую ЗП, как раньше и хочет уменьшить зарплаты (рабочее время остаётся прежним).
По старому закону было так, что работодатель предупреждает за месяц об изменении ЗП, а работник или соглашается (и подписывает договор) или уходит, если не согласен с новыми условиями. Работодатель выплачивает компенсацию.
В новом законе такого нет. Временное уменьшение (на 3 мес.) не поможет.
Что делать, если работники не согласны на уменьшение ЗП? :-? Платить дальше, пока фирма не обанкротится? :-D (увольнять нет причин, сами тоже не уйдут).
Подскажите, как сейчас.... :nuuu:
astik2010-02-04 18:33
Дело работодателя предложить, может удастся уменьшить по соглашению сторон, или предложить новую систему оплаты, оклад - уменьшенный, остальное по результатам работы, выработает - получает больше :lady:
top2010-02-04 19:04
[quote][I]2010-02-04 17:51 Liisa99 писал(а):[/I]
Что сейчас говорит закон об уменьшении зарплаты? :roll: [/quote]
Ната, вот [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=9821&start=60]здесь [/URL] мы обсуждали этот, или похожий вопрос...
Если предложено "уменьшение вознаграждения за труд "(ст.37), то если работник не согласен, он имеет право на компенсацию в размере среднего месячного вознаграждения, предупредив работодателя за 5 дней(ст.100,п.1) . :roll:
Liisa992010-02-05 08:28
[quote][I]2010-02-04 19:04 top писал(а):[/I]
Если предложено "уменьшение вознаграждения за труд "(ст.37), то если работник не согласен, он имеет право на компенсацию в размере среднего месячного вознаграждения, предупредив работодателя за 5 дней(ст.100,п.1) . :roll: [/quote]
Спасибо, Аннушка. Это как раз и есть про 3 месяца. И вроде так делать можно 1 раз в год. А мне бы что-то такое, чтобы насовсем поменять :-D пока временя плохие.