Архив форума buh-info.ee

Подскажите пожалуйста! Работник вышел на больничный. Во веремя больничного он договорился с работодателем об увольнении после окончания больничного. После получения больничного листа больничный был продлён. Работодатель после после получения первого больничного Работодатель уволил Работника с чем он не согласен, так как больничный ещё действует. Кто в данной ситуации прав?

работник

ну если они договорились, что отношения будут прекращены ПОСЛЕ больничного, а больничный не истек, то какие тут могут быть вопросы?

во время действия листа по нетрудоспособности работодатель не имеет права уволить работника. когда вы получили первый лист, в нём обычно в строке "otsus lehe lõpetamisel" пишут: "väljastatud järgnev leht" (в случае продления листа), так что в этом случае работодатель был неправ, так как знал о продлении листа и всё равно уволил работника...

Спасибо!!!

если есть заявление и на нем стоит какое то число, то увольняют с этого числа Работник все равно ничего не теряет и больничная касса опласивает больничный лис в полном обьеме

[quote][I]2008-11-05 14:06 julias писал(а):[/I] во время действия листа по нетрудоспособности работодатель не имеет права уволить работника. когда вы получили первый лист, в нём обычно в строке "otsus lehe lõpetamisel" пишут: "väljastatud järgnev leht" (в случае продления листа), так что в этом случае работодатель был неправ, так как знал о продлении листа и всё равно уволил работника...[/quote] Заботодатель может уволить работника вовремя действия больничного листа согласно заявлению работника

[quote][I]2008-11-07 10:19 IO писал(а):[/I] если есть заявление и на нем стоит какое то число, то увольняют с этого числа Работник все равно ничего не теряет и больничная касса опласивает больничный лис в полном обьеме[/quote] Дело не в том, теряет что-то работник или нет. Стороны ДОГОВОРИЛИСЬ о расторжении договора ПОСЛЕ окончания больничного. Вот и надо расторгать договор ПОСЛЕ окончания второго больничного, а не во время.

[quote][I]2008-11-07 10:29 oksanita писал(а):[/I] > >[I]2008-11-07 10:19 IO писал(а):[/I] если есть заявление и на нем стоит какое то число, то увольняют с этого числа Работник все равно ничего не теряет и больничная касса опласивает больничный лис в полном обьеме< < Дело не в том, теряет что-то работник или нет. Стороны ДОГОВОРИЛИСЬ о расторжении договора ПОСЛЕ окончания больничного. Вот и надо расторгать договор ПОСЛЕ окончания второго больничного, а не во время.[/quote] нельзя договорится об окончании трудового договора после больничного. заявление на увольнение должно быть без оговорок на контретную дату, а не с договорённостями когда рак на горе свиснет или больничный кончится.

заявление на увольнение должно быть без оговорок на контретную дату, а не с договорённостями когда рак на горе свиснет или больничный кончится.[/quote] А вы где-нибудь в тексте вопроса видели слово "заявление"? О заявлении вообще ничего не говорится, говорится лишь о том, что стороны "договорились". Я так понимаю, что устно. И если они договорились, что после больничного, да ещё и к тому же заявления не было, то, естественно, что работодатель не имел права уволить работника во время действия больничного листа. И не надо ждать, когда рак на горе свистнет :-) Поправьте, если я не права.

Простите, а у меня встречный вопрос. Работник находится на испытательном сроке, который должен скоро закончится, но в то же время он благополучно сидит на больничном. Работадатель не доволен работой испытального срока и велит уволить работника. Работник может находиться на больничном как раз до конца испытательного срока, а потом, когда ТД станет постоянным, выйдет на работу. Как быть в данной ситуации? Можно ли его уволить пока он на больничном?

[quote][I]2008-11-07 13:21 lavita писал(а):[/I] Как быть в данной ситуации? [/quote] Исп.срок продлевается на "больничные" дни.

[quote][I]2008-11-07 13:00 julias писал(а):[/I] заявление на увольнение должно быть без оговорок на контретную дату, а не с договорённостями когда рак на горе свиснет или больничный кончится.< < А вы где-нибудь в тексте вопроса видели слово "заявление"? О заявлении вообще ничего не говорится, говорится лишь о том, что стороны "договорились". Я так понимаю, что устно. И если они договорились, что после больничного, да ещё и к тому же заявления не было, то, естественно, что работодатель не имел права уволить работника во время действия больничного листа. И не надо ждать, когда рак на горе свистнет :-) Поправьте, если я не права.[/quote] мне кажется что устно договариваться о рассторжении трудового договора, по крайней мере некомпетентно.

Не спорю. Договариваться о чём угодно всегда надо бы письменно. Но мы сейчас об этом конкретном случае говорим - там из текста вопроса было неясно, написал ли работник заявление, или они устно о чём-то там договаривались. :-?

[quote]мне кажется что устно договариваться о рассторжении трудового договора, по крайней мере некомпетентно. [/quote] Статья 76. Расторжение трудового договора по соглашению сторон Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон в любое время, если одна из сторон подает соответствующее письменное ходатайство, а другая сторона дает письменное согласие на расторжение договора.

[quote][I]2008-11-07 14:02 oksanita писал(а):[/I] > >мне кажется что устно договариваться о рассторжении трудового договора, по крайней мере некомпетентно. < < Статья 76. Расторжение трудового договора по соглашению сторон Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон в любое время, если одна из сторон подает соответствующее письменное ходатайство, а другая сторона дает письменное согласие на расторжение договора. [/quote] Да в статье-то упоминается, но мы говорим о том, что из текста автора вопроса (Favor82) неясно - каким образом договорились работник и работодатель - устным или с помощью заявления, поданного работником и затем заверенного работодателем.

[quote][I]2008-11-05 13:58 Favor82 писал(а):[/I] Подскажите пожалуйста! Работник вышел на больничный. Во веремя больничного он договорился с работодателем об увольнении после окончания больничного. После получения больничного листа больничный был продлён. Работодатель после после получения первого больничного Работодатель уволил Работника с чем он не согласен, так как больничный ещё действует. Кто в данной ситуации прав?[/quote] Favor82, ответьте пожалуйста, как договорились работник и работодатель - устно или работник подавал заявление об увольнении с какого-то конкретного числа?

Julias, да я же с вами не спорю! По поводу прекращения трудовых отношений во время больничного мы с вами ответили одинаково. И не важно устно или письменно договорились стороны. Статья из закона - это просто дополнение ответа Cathy.

[quote][I]2008-11-07 14:22 julias писал(а):[/I] Да в статье-то упоминается, но мы говорим о том, что из текста автора вопроса (Favor82) неясно - каким образом договорились работник и работодатель - устным или с помощью заявления, поданного работником и затем заверенного работодателем. [/quote] Дело в что, тут вариантов быть много не может Работадатель во время больничного может расторгуть лишь по некоторым пунктам трудовой договор, они довольно редки. Если работник написал заявление об увольнении, а потом устно добавил, что уволить его надо как с больничного выйдет - это нельзя учитывать, так как совсем недавно испектор из трудовой рассказывал, что почти всегда назначается компенсация за задерку трудовой и последнего расчёта. Ну и я уже писала, что заявление на увольнение должно быть написано без оговорок Статья 72. Предупреждение о расторжении трудового договора (1) Работодатель и работник обязаны письменно предупредить друг друга о расторжении трудового договора (статьи 77, 79, 80, 82, 85 и 87). Желание расторгнуть трудовой договор должно быть выражено без оговорок. (2) Отказ от письменного предупреждения о расторжении трудового договора допускается с согласия другой стороны.

[quote][I]2008-11-07 14:30 oksanita писал(а):[/I] Julias, да я же с вами не спорю! По поводу прекращения трудовых отношений во время больничного мы с вами ответили одинаково. И не важно устно или письменно договорились стороны. Статья из закона - это просто дополнение ответа Cathy.[/quote] oksanita, я просто подумала, что статью Вы привели для того, чтобы показать, что стороны договориться могут только в письменном виде. Сейчас поняла, что Вы имели в виду. Так что извините, я даже и не думала спорить :-) ;-)

[quote][I]2008-11-07 14:36 Cathy писал(а):[/I] Дело в что, тут вариантов быть много не может Работадатель во время больничного может расторгуть лишь по некоторым пунктам трудовой договор, они довольно редки. Если работник написал заявление об увольнении, а потом устно добавил, что уволить его надо как с больничного выйдет - это нельзя учитывать, так как совсем недавно испектор из трудовой рассказывал, что почти всегда назначается компенсация за задерку трудовой и последнего расчёта. Ну и я уже писала, что заявление на увольнение должно быть написано без оговорок Статья 72. Предупреждение о расторжении трудового договора (1) Работодатель и работник обязаны письменно предупредить друг друга о расторжении трудового договора (статьи 77, 79, 80, 82, 85 и 87). Желание расторгнуть трудовой договор должно быть выражено без оговорок. (2) Отказ от письменного предупреждения о расторжении трудового договора допускается с согласия другой стороны.[/quote] Но в "нашей" ситуации расторжение происходит по статье 76. Расторжение трудового договора по соглашению сторон. А эта статья не указана в статье 72 о предупреждении о расторжении трудового договора.

Прошу совета. Обязан ли работник предъявить больничный работодателю или может сам отнести его в больничную кассу? Работнис сообщил, что болеет, а больничный не принес. Говорит, что сам отнес в больничную кассу. :-(

[quote][I]2008-12-03 20:03 Marica писал(а):[/I] Обязан ли работник предъявить больничный работодателю [/quote] Обязан. По крайней мере обязан показать (дальше может отдать на основное место работы). Марин, посмотри [URL=http://www.haigekassa.ee/kindlustatule/hyvitised/haigusleht/]Здесь[/URL]. И работодатель обязан в течении 7-ми дней после получения предоставить БЛ в больничную кассу. Со своими отметками и с саателехтом. У меня была аналогичная ситуация, работник больничный принёс, но сказал что в Хайгессу отдатут на основной работе. Ч/з несколько дней я позвонила в БК и спросила, есть ли у них БЛ. на такого-то работника. Больничный предоставлен не был. Мало того, у работника друго места работы не было. :-D Пришлось самой отсылать. Какие цели были у работника я так и не поняла , но не отослав БЛ фирма попала бы на "больничные". 8-) А в Вашем сл. может вообще не было больничного листа... :roll:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 03 Дек, 2008 г. - 20:25