Архив форума buh-info.ee

Подскажите пожалуйста, как можно легально списать чёрную кассу, разумеется с уплатой всех налогов, в настоящее время эта сумма лежит на подотчётном лице. Какие налоги нужно будет уплатить?

подоходный надо будет уплатить. 21/79 с суммы в "черной кассе".

И всё? а социальный надо или нет?

социальный не надо.

Почему социальный не надо? Подотчетное лицо разве не связано с фирмой?

социальный не надо.

[quote][I]2008-10-17 14:42 Favor82 писал(а):[/I] Подскажите пожалуйста, как можно легально списать чёрную кассу, разумеется с уплатой всех налогов, в настоящее время эта сумма лежит на подотчётном лице. Какие налоги нужно будет уплатить?[/quote] Хорошую тему обсуждаете :lol: А что значит " СПИСАТЬ" Если Вы " прощаете" ее этому самому лицу, то здесь и 21% и 33% . TSD LISA 4!

[quote][I]2008-10-18 11:56 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2008-10-17 14:42 Favor82 писал(а):[/I] Подскажите пожалуйста, как можно легально списать чёрную кассу, разумеется с уплатой всех налогов, в настоящее время эта сумма лежит на подотчётном лице. Какие налоги нужно будет уплатить?< < Хорошую тему обсуждаете :lol: А что значит " СПИСАТЬ" Если Вы " прощаете" ее этому самому лицу, то здесь и 21% и 33% . TSD LISA 4! [/quote] это лицо возвращает деньги в кассу. оформляется приходник. далее эти деньги либо списываются на дивиденды, либо на неподтвержденные расходы.

Если расходы неподтвержденные, т.е. отсутствуют первичные документы? Тогда надо платить соц.налог.

[quote][I]2008-10-18 18:47 Marica писал(а):[/I] Если расходы неподтвержденные, т.е. отсутствуют первичные документы? Тогда надо платить соц.налог.[/quote] почему?

[quote][I]2008-10-17 14:42 Favor82 писал(а):[/I] в настоящее время эта сумма лежит на подотчётном лице. Какие налоги нужно будет уплатить?[/quote] А вы декларировали эти подотчетные деньги или нет (может они укладываются в процент от облагаемых социальным налогом выплат).

[quote][I]2008-10-18 18:49 vastus писал(а):[/I] почему?[/quote] А почему не надо платить социальный налог :-? ?

Это сообщение было отредактировано: GELA, 20 Окт, 2008 г. - 09:24

на самом деле это правило декларировать неоплаченные интрессы ежемесячно настолько ограничено и настолько несправедливо по сравнению с правилами, действующими по отношению к юридическим лицам. и это при том, что обойти его можно элементарно.

[quote][I]2008-10-20 10:23 GELA писал(а):[/I] > >[I]2008-10-18 18:49 vastus писал(а):[/I] > >[I]2008-10-18 18:47 Marica писал(а):[/I] почему?< < А почему не надо :-? ?[/quote] потому что это будет распределение прибыли либо в виде дивидендов, либо недокументированных расходов.

а можно ссылочку на закон??! [quote][I]2008-10-20 10:24 vastus писал(а):[/I] > >[I]2008-10-20 10:23 GELA писал(а):[/I] > >[I]2008-10-18 18:49 vastus писал(а):[/I] > >[I]2008-10-18 18:47 Marica писал(а):[/I] почему?< < А почему не надо :-? ?< < потому что это будет распределение прибыли либо в виде дивидендов, либо недокументированных расходов.[/quote]

А если прибыли нет...а если и не ожидается??? А насчет недокументированных расходов - это даже интересно... Хотелось бы побольше об этом узнать вроде-бы все сделки обязательно документировать... :lady:

[quote][I]2008-10-20 11:22 GELA писал(а):[/I] А если прибыли нет...а если и не ожидается??? А насчет недокументированных расходов - это даже интересно... Хотелось бы побольше об этом узнать вроде-бы все сделки обязательно документировать... :lady: [/quote] § 50. Tulumaks dividendidelt ning muudelt kasumieraldistelt (1) Residendist äriühing (sealhulgas täis- ja usaldusühing) maksab tulumaksu dividendide või muude kasumieraldistena jaotatud kasumilt nende väljamaksmisel rahalises või mitterahalises vormis. Tulumaksuga ei maksustata fondiemissiooni korras jaotatud kasumit. (11) Dividendi ei maksustata lõikes 1 sätestatud tulumaksuga, kui: 1) dividendi maksev residendist äriühing on saanud väljamakse aluseks oleva dividendi lepinguriigi või Šveitsi Konföderatsiooni residendist ja tulumaksukohustuslasest äriühingult (välja arvatud madala maksumääraga territooriumil asuv äriühing) ja talle kuulus dividendi saamise ajal vähemalt 15% nimetatud äriühingu aktsiatest, osadest või häältest; 2) dividendi makstakse residendist äriühingu lepinguriigis või Šveitsi Konföderatsioonis asuvale püsivale tegevuskohale omistatud kasumi arvel; 3) dividendi maksev äriühing on saanud väljamakse aluseks oleva dividendi punktis 1 nimetamata välisriigi äriühingult (välja arvatud madala maksumääraga territooriumil asuv äriühing) ja talle kuulus dividendi saamise ajal vähemalt 15% nimetatud äriühingu aktsiatest, osadest või häältest ning dividendilt on tulumaks kinni peetud või selle aluseks olev kasumiosa on tulumaksuga maksustatud; 4) dividendi makstakse residendist äriühingu välisriigis asuvale püsivale tegevuskohale omistatud kasumi arvel ja see kasum on tulumaksuga maksustatud. (12) Lõike 11 punktides 3 ja 4 nimetatud juhul võetakse arvesse ainult tulumaks, mille tasumine oli seaduse või välislepingu alusel kohustuslik. (2) Aktsia- või osakapitali või sissemaksete vähendamisel, aktsiate või osade tagasiostmisel või juriidilise isiku likvideerimisel tehtavate väljamaksete maksustamine toimub vastavalt § 15 lõigetele 2 ja 3 ning § 29 lõikele 5. (3) [Kehtetu – RT I 2000, 102, 667 – jõust. 1.01.2001] (4) Kui residendist juriidilise isiku ja temaga seotud isiku vahel tehtud tehingu väärtus on erinev omavahel mitteseotud isikute vahel tehtavate sarnaste tehingute väärtusest, võib maksuhaldur tulumaksu määramisel kasutada tehingute väärtusi, mida rakendavad sarnastes tingimustes mitteseotud iseseisvad isikud. (5) Lõikes 4 toodud juhul maksustatakse tulumaksuga kas tulu, mille maksumaksja oleks saanud, või kulu, mis oleks maksumaksjal jäänud kandmata, kui seotud isikuga tehtud tehingu väärtus oleks olnud selline, mida rakendavad sarnastes tingimustes mitteseotud iseseisvad isikud. (6) Lõikes 4 nimetatud tehingute väärtuse määramise meetodid kehtestatakse rahandusministri määrusega. (7) Lõike 4 kohaldamiseks on residendist äriühing kohustatud maksuhalduri nõudmisel esitama täiendavaid andmeid seotud isikutega tehtud tehingute, samasse kontserni kuuluvate äriühingute tegevuse ning kontserni struktuuri kohta. Maksuhaldur annab äriühingule andmete esitamiseks vähemalt 60-päevase tähtaja. (8) Lõikes 7 nimetatud andmetele esitatavad nõuded kehtestab rahandusminister määrusega. [RT I 2006, 28, 208 – jõust. 1.01.2007] § 51. Tulumaks ettevõtlusega mitteseotud kuludelt (1) Residendist äriühing maksab tulumaksu ettevõtlusega mitteseotud kuludelt, välja arvatud, kui nendelt kuludelt on tasutud tulumaks vastavalt käesoleva seaduse §-dele 48-50. (2) Ettevõtlusega mitteseotud kulu lõike 1 tähenduses on: 1) paragrahvi 34 punktides 3-6 ja 11 nimetatud kulud või väljamaksed; 2) mittetulundusühingutele tasutud sisseastumis- ja liikmemaksud, kui nendes ühingutes osalemine ei ole otseselt seotud maksumaksja ettevõtlusega; 3) väljamaksed, mille kohta maksumaksjal puudub raamatupidamist reguleerivates õigusaktides ettenähtud nõuetele vastav algdokument; 4) kulud või väljamaksed maksumaksja ettevõtlusega mitteseotud teenuste ostmiseks; 5) kulud või väljamaksed ettevõtlusega mitteseotud kohustuste täitmiseks. (3) Residendist mittetulundusühing, sihtasutus ja juriidilisest isikust usuline ühendus maksab tulumaksu lõike 2 punktides 1 ja 3 ning §-s 52 nimetatud kuludelt ja väljamaksetelt, samuti isiku põhikirjalise tegevusega (sealhulgas põhikirjas lubatud ettevõtlusega) mitteseotud teenuste ja vara ostmiseks tehtud kuludelt. (4) Residendist juriidiline isik maksab tulumaksu kalendrikuu jooksul temaga seotud füüsilistele isikutele (§ 8) väljamakstud laenude, avansside ja ettemaksete kogusummalt, mis ületab 50% maksumaksja poolt eelneval kalendrikuul tehtud vastavalt sotsiaalmaksuseadusele sotsiaalmaksuga maksustatud väljamaksete summast. Eelmises lauses nimetatud laenude, avansside ja ettemaksete kogusummast arvatakse maha residendist juriidilise isikuga seotud füüsiliste isikute poolt samal kalendrikuul tagastatud laenud, avansid ja ettemaksed, samal kalendrikuul eespool nimetatud avansside või ettemaksete arvel soetatud kaupade ja teenuste maksumus ning eespool nimetatud avansside või ettemaksete arvel väljamakstud töö- või teenustasude summad. Käesolevat lõiget ei kohaldata krediidiasutuse antud laenudele, kui füüsilistele isikutele laenu andmine on krediidiasutuse tavaline majandustegevus. [Lõiget 4 kohaldatakse tagasiulatuvalt alates 2006. aasta 1. jaanuarist – RT I 2006, 28, 208] (5) Ettevõtlusega mitteseotud kuludeks ei loeta § 13 lõike 3 punktides 6-10 nimetatud kulusid. [RT I 2003, 88, 587 – jõust. 1.01.2004] § 52. Tulumaks muudelt ettevõtlusega mitteseotud väljamaksetelt (1) Residendist äriühing, välja arvatud krediidiasutus, maksab tulumaksu ettevõtlusega mitteseotud väljamaksetelt, välja arvatud juhul, kui nendelt väljamaksetelt on kinni peetud tulumaks § 41 alusel või tasutud tulumaks vastavalt §-dele 48-51. (2) Ettevõtlusega mitteseotud väljamakse lõike 1 tähenduses on: 1) ettevõtlusega mitteseotud vara soetamine; 2) madala maksumääraga territooriumil asuva juriidilise isiku (§ 10) poolt emiteeritud väärtpaberite soetamine, välja arvatud juhul, kui nimetatud väärtpaberid vastavad investeerimisfondide seaduse § 257 lõike 1 tingimustele; õ. 9.11.2007 16:56 3) osaluse omandamine madala maksumääraga territooriumil asuvas juriidilises isikus; 4) viivise või leppetrahvi tasumine, kohtu- või vahekohtuväliselt kahju hüvitamine madala maksumääraga territooriumil asuvale juriidilisele isikule; 5) laenu andmine või ettemakse sooritamine madala maksumääraga territooriumil asuvale juriidilisele isikule või muul viisil nõudeõiguse omandamine madala maksumääraga territooriumil asuva juriidilise isiku vastu. (3) Residendist krediidiasutus maksab tulumaksu järgmistelt väljamaksetelt ja kahjudelt, välja arvatud juhul, kui nendelt väljamaksetelt on kinni peetud tulumaks § 41 alusel või tasutud tulumaks vastavalt §-dele 48-51: 1) lõike 2 punktides 1 ja 2 nimetatud väljamaksetelt; 2) lõike 2 punktis 4 nimetatud väljamaksetelt, välja arvatud juhul, kui väljamakse on tehtud krediidi- või finantseerimisasutusele, mis vastab oma asukohariigi seadustes Eesti krediidi- või finantseerimisasutusele samaväärse asutuse kohta esitatud nõuetele; 3) kahjult, mida krediidiasutus saab madala maksumääraga territooriumil asuva juriidilise isiku vastu omandatud nõudeõiguse (sealhulgas antud laenu ja tehtud ettemakse) võõrandamisest või sissenõudmisest loobumisest. [RT I 2004, 45, 319 – jõust. 27.05.2004] https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13000997

[quote][I]2008-10-20 10:46 clover писал(а):[/I] а можно ссылочку на закон??! > >[I]2008-10-20 10:24 vastus писал(а):[/I] потому что это будет распределение прибыли либо в виде дивидендов, либо недокументированных расходов.< <[/quote] Clover, посмотрите весь Закон о соц.налоге. Там нигде не говорится, что что соц.налогом облагаются дивиденды или незадокументированные расходы, согласно Ст.51, 2, 3. Закона о подох.налоге. ("выплаты, относительно которых у налогоплательщика отсутствует первичный документ, соответствующий требо­ва­ниям, которые предусмотрены правовыми актами, регули­рую­щими бухгалтерский учет") Если найдёте, даёте ссылку на эти пункты. Насколько я знаю, их нет. 8-)

при чем тут есть ли прибыль или нет? разговор о том, что деньги (sic!) тратятся в целях, непредусмотренных предпринимательством. это автоматически считается распределением.

можно конечно спорить о том, что параграф о спецльготах имеет преимущество перед параграфом о дивидендах, но это не тот случай. документируете, что деньги пошли туда-то и туда-то (а не работнику) и декларируете в 7 приложении.

Прелюбопытнейшая тема - столько поводов для размышлений.... Только опять времени на размышленпия не хватит :cry-cry:

Это сообщение было отредактировано: GELA, 20 Окт, 2008 г. - 10:58

Интересно, а если спросить у МА, что они скажут о налогах в данной ситуации? ;-)

[quote][I]2008-10-20 13:40 Marica писал(а):[/I] Интересно, а если спросить у МА, что они скажут о налогах в данной ситуации? ;-) [/quote] так и спросите www.emta.ee :lol:

Черная касса, как говорится в вопросе не является неподтвержденными расходами в понимании Закона о подоходным налоге. Закон не говорит об отсутствии превичного документа, говорится об отсутствии первичного документа, который не соответствует... НЕ СТОИТ УПРОЩАТЬ ЗАКОНЫ! Вот с дивидендами это мысль, тем более, что их можно выплаить и авансом, а рассуждения о неподтвержденных расходах сюда не относятся. Это сугубо моё личное мнение. Clover, посмотрите весь Закон о соц.налоге. Там нигде не говорится, что что соц.налогом облагаются дивиденды или незадокументированные расходы, согласно Ст.51, 2, 3. Закона о подох.налоге. ("выплаты, относительно которых у налогоплательщика отсутствует первичный документ, соответствующий требо­ва­ниям, которые предусмотрены правовыми актами, регули­рую­щими бухгалтерский учет") Если найдёте, даёте ссылку на эти пункты. Насколько я знаю, их нет. 8-) [/quote]

кловер, чем отличается дивиденд от неподтвержденных расходов?

Дивиденды выплачиваются с прибыли, которую еще надо заработать в той сумме на которую претендую неподтвержденные расходы. Если у Вас есть документ подтвержадющих расходы, но этот документ не соответствует бухгалтерским нормам, о которых говорится в Законе то тогда можно эти расходы считать как "неподтвержденными". Для дивидентов достаточно иметь прибыль и решение правления. Не стоит одно понятие подменять другим [quote][I]2008-10-20 14:42 vastus писал(а):[/I] кловер, чем отличается дивиденд от неподтвержденных расходов?[/quote]

Это сообщение было отредактировано: clover, 20 Окт, 2008 г. - 15:13

для того, чтобы выплатить дивиденды прибыль не нужна. если нет документов, то это буквально означает то, что владелец забрал деньги себе. а это означает дивиденды.

Ага! и к черту Коммерческий Кодекс со своей 157 статьей [quote][I]2008-10-20 15:22 vastus писал(а):[/I] для того, чтобы выплатить дивиденды прибыль не нужна. если нет документов, то это буквально означает то, что владелец забрал деньги себе. а это означает дивиденды.[/quote]

а что там в это статье противоречит моим словам?

Закон ст. 157: ... может производить выплаты пайщику только из чистой прибыли на основании утвержденного годового баланса в соответствии с законом Vastus: для того, чтобы выплатить дивиденды прибыль не нужна [quote][I]2008-10-20 15:32 vastus писал(а):[/I] а что там в это статье противоречит моим словам?[/quote]

... или из прибыли прошлых лет. но это лирика. никто не запрещает выплачивать деньги собственнику, облагая их соответствующим налогом. никто. тот параграф, что вы привели из кодекса говорит о технической процедуре, цель которой - соблюдение прав собственников. если права собственников соблюдены, то никого не будет волновать то, что такой вещи как прибыль у предприятия нет. кстати, это понятие "прибыль" нигде законом вообще не определено. а сказать, что дивиденды выплачиваются из прибыли - это вообще по сути сморозить глупость, так как "выплатить" их оттуда невозможно. прибыль - это обязательства перед собственниками и погашаются они имуществом, т.е. деньгами как правило.

Favor82!!! Списывайте кассу - TSD lisa 6 rida 17 või 18 и не сильно обращайте внимания на "рождение истины" :lol:

Это сообщение было отредактировано: clover, 20 Окт, 2008 г. - 16:09

как же все-таки долго надо было объяснять, чтоб дошло элементарное:)

Я сообщила о порядке декларирования "неподтвержденных" затрат, но не значит что я согласна с данной ситуацией и конкретно с Вами, Vastus :-P [quote][I]2008-10-20 16:13 vastus писал(а):[/I] как же все-таки долго надо было объяснять, чтоб дошло элементарное:)[/quote]

главное, что результат одинаков. бугога.

Это уж как Favor82 решит. А принять какое-либо решение на основании данного топика весьма затруднительно да и вредно на мой взгляд ;-) P.S. Favor82 вы уж сообщите нам о своих действиях. Мы все так старались найти истину :-D [quote][I]2008-10-20 16:21 vastus писал(а):[/I] главное, что результат одинаков. бугога.[/quote]

Это сообщение было отредактировано: clover, 20 Окт, 2008 г. - 16:30

кловер, ну а что вам помешало сделать этот топик более полезным и менее вредным?

Для себя считаю топик интересным и полезным :-) как и весь сайт :-D Единственный момент...давайте будем добрее и терпимее друг к другу :-)

Я вообще считаю вредным брать за основу принятия решения какие-либо высказываения и версии пусть даже самого распрекрасного форума. Да, данный форум замечательный и данный топик и подобные заставляют перчитывать законы, думать, узнавать, искать... [quote][I]2008-10-20 16:48 vastus писал(а):[/I] кловер, ну а что вам помешало сделать этот топик более полезным и менее вредным?[/quote]

[quote][I]2008-10-20 17:34 clover писал(а):[/I] Я вообще считаю вредным брать за основу принятия решения какие-либо высказываения и версии пусть даже самого распрекрасного форума. Да, данный форум замечательный и данный топик и подобные заставляют перчитывать законы, думать, узнавать, искать... > >[I]2008-10-20 16:48 vastus писал(а):[/I] кловер, ну а что вам помешало сделать этот топик более полезным и менее вредным?< <[/quote] ...но ничто не заменит звонка в налоговый, да?:)

[quote][I]2008-10-20 15:58 vastus писал(а):[/I] ... или из прибыли прошлых лет. но это лирика. никто не запрещает выплачивать деньги собственнику, облагая их соответствующим налогом. никто. тот параграф, что вы привели из кодекса говорит о технической процедуре, цель которой - соблюдение прав собственников. если права собственников соблюдены, то никого не будет волновать то, что такой вещи как прибыль у предприятия нет. кстати, это понятие "прибыль" нигде законом вообще не определено. а сказать, что дивиденды выплачиваются из прибыли - это вообще по сути сморозить глупость, так как "выплатить" их оттуда невозможно. прибыль - это обязательства перед собственниками и погашаются они имуществом, т.е. деньгами как правило.[/quote] VASTUS если ЭТО не из прибыли, то это НЕ ДИВИДЕНДЫ. Это выплата, облагаемая ВСЕМИ сопутствующими налогами. Зачем вводить аудиторию в заблуждение :ne-ne:

света, а как-то аргументировать свою реплику вы можете?

Дивиде́нд (лат. dividendum — то, что подлежит разделу) — часть прибыли акционерного общества, распределяемая между акционерами в соответствии с количеством и видом акций, находящихся в их владении.

[quote][I]2008-10-21 09:58 s8eta писал(а):[/I] Дивиде́нд (лат. dividendum — то, что подлежит разделу) — часть прибыли акционерного общества, распределяемая между акционерами в соответствии с количеством и видом акций, находящихся в их владении. [/quote] ну я уже сказал, что из прибыли ничего выплатить невозможно. это просто устойчивое выражение, которое не отражает сути происходящего. если вы посмотрите на закон о подоходном налоге, то любое распределение приравнивается по своему обложению к дивидендам, т.е. к выведению из коммерческого оборота денег и переход их физическому лицу (потребителю).

Правильно. Но прочие выплаты как правило облагаются еще и социальным налогом ( по меньшей мере) Разве я не права? Кроме того, выплатитить именно ДИВИДЕНДЫ позволяет нам наличие прибыли. Или предположение, что за завершившийся год ( плюс прошлые периоды) она будет ориентировочно такой-то....( авансовые выплаты)

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 21 Окт, 2008 г. - 10:17

льготы работникам облагаются, да.

А просто разного рода дополнительные выплаты не облагаются, что ли?

при отсутствии проблем между учредителями выплатить дивиденды вам позволяет простое наличие денег. прибыль в эстонии не определяется законом (ни коммерческим кодексом, ни налоговым) и даже не знаю, определяется ли принципами финансового учета. в любом случае результат такой, что ее размер зависит полностью от воли собственников. и совершенно не важно каким образом уменьшится собственный капитал, через отчет о прибыли (в случае недокументированных расходов или расходов не связанных с предпринимательством) или через собственный капитал напрямую (дивиденды). почему говорю о дивидендах, так это потому, что этот расход целевой и имеет своего конкретного получателя и более четкое оформление, в отличие от недокументированных расходов.

[quote][I]2008-10-21 10:18 s8eta писал(а):[/I] А просто разного рода дополнительные выплаты не облагаются, что ли?[/quote] какие например?

С дивидендами может оказаться не так просто, как кажется. У нас с октября 2006 по ноябрь 2007 (год :-O ) была преверка по налогам с заработной платы и т.п. за 2005год. Проверка была очень долгой, потому, что ничего найти не могли у пайщика оклад 5000, но дивиденды большие и выплачивались в несколько приёмов, чтобы не изымать больших средств сразу. Претензия налогового инспектора такова, что часть этих выплат нужно считать зарплатой и облагать налогом соответственно... Это я к тому, что с дивидендами в этой ситуации я бы еще подумала. Мы же не знаем каким образом отражены деньги "черной кассы" в "белом учёте" если они наросли за кокое-то время, то при проверке инспектор может отнестись к этому негативно и счесть своевременно незадекларированным доходом частного лица..и как следствие :cry-cry:

[quote][I]2008-10-21 10:26 vastus писал(а):[/I] при отсутствии проблем между учредителями выплатить дивиденды вам позволяет простое наличие денег. прибыль в эстонии не определяется законом (ни коммерческим кодексом, ни налоговым) и даже не знаю, определяется ли принципами финансового учета. в любом случае результат такой, что ее размер зависит полностью от воли собственников. и совершенно не важно каким образом уменьшится собственный капитал, через отчет о прибыли (в случае недокументированных расходов или расходов не связанных с предпринимательством) или через собственный капитал напрямую (дивиденды). почему говорю о дивидендах, так это потому, что этот расход целевой и имеет своего конкретного получателя и более четкое оформление, в отличие от недокументированных расходов. [/quote] Извините за дотошность....А можете ли ВЫ аргументировать свои доводы. Приведите жизненный пример. А если НЕТ прибыли? Недокументированный расход , оплаченный посредством банковского перевода, позволяет видеть первичного получателя денег. Почему первичного, потому что никто не знает, куда дальше пошло ТО, что оплачено. Но если мы приложем справку о том, что купили ТО и ТО с такой- то целью, то избежим хотя бы спецльготы ( вероятнее всего) А вот ВЗЯТИЕ "живых" денег из кассы- история несколько иная.....И тут уже не подходит "недокументированный" расход. Это уже можно трактавать, как скрытая форма выплаты зарплаты.

[quote][I]2008-10-21 10:34 GELA писал(а):[/I] С дивидендами может оказаться не так просто, как кажется. У нас с октября 2006 по ноябрь 2007 (год :-O ) была преверка по налогам с заработной платы и т.п. за 2005год. Проверка была очень долгой, потому, что ничего найти не могли у пайщика оклад 5000, но дивиденды большие и выплачивались в несколько приёмов, чтобы не изымать больших средств сразу. Претензия налогового инспектора такова, что часть этих выплат нужно считать зарплатой и облагать налогом соответственно... Это я к тому, что с дивидендами в этой ситуации я бы еще подумала. Мы же не знаем каким образом отражены деньги "черной кассы" в "белом учёте" если они наросли за кокое-то время, то при проверке инспектор может отнестись к этому негативно и счесть своевременно незадекларированным доходом частного лица..и как следствие :cry-cry: [/quote] ваш пример не об этом. ваш пример о том, что член правления (он же собственник) вместо того, чтобы выплачивать себе вознаграждение по договору с членом правления, выплачивал дивиденды. и претензия инспектора понятна, так как за 5000 никакой член правления на полную ставку работать не согласится.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 21 Окт, 2008 г. - 10:45

[quote][I]2008-10-21 10:34 GELA писал(а):[/I] С дивидендами может оказаться не так просто, как кажется. У нас с октября 2006 по ноябрь 2007 (год :-O ) была преверка по налогам с заработной платы и т.п. за 2005год. Проверка была очень долгой, потому, что ничего найти не могли у пайщика оклад 5000, но дивиденды большие и выплачивались в несколько приёмов, чтобы не изымать больших средств сразу. Претензия налогового инспектора такова, что часть этих выплат нужно считать зарплатой и облагать налогом соответственно... Это я к тому, что с дивидендами в этой ситуации я бы еще подумала. Мы же не знаем каким образом отражены деньги "черной кассы" в "белом учёте" если они наросли за кокое-то время, то при проверке инспектор может отнестись к этому негативно и счесть своевременно незадекларированным доходом частного лица..и как следствие :cry-cry: [/quote] :-O :-O

[quote][I]2008-10-21 10:35 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2008-10-21 10:26 vastus писал(а):[/I] при отсутствии проблем между учредителями выплатить дивиденды вам позволяет простое наличие денег. прибыль в эстонии не определяется законом (ни коммерческим кодексом, ни налоговым) и даже не знаю, определяется ли принципами финансового учета. в любом случае результат такой, что ее размер зависит полностью от воли собственников. и совершенно не важно каким образом уменьшится собственный капитал, через отчет о прибыли (в случае недокументированных расходов или расходов не связанных с предпринимательством) или через собственный капитал напрямую (дивиденды). почему говорю о дивидендах, так это потому, что этот расход целевой и имеет своего конкретного получателя и более четкое оформление, в отличие от недокументированных расходов. < < Извините за дотошность....А можете ли ВЫ аргументировать свои доводы. Приведите жизненный пример. А если НЕТ прибыли? Недокументированный расход , оплаченный посредством банковского перевода, позволяет видеть первичного получателя денег. Почему первичного, потому что никто не знает, куда дальше пошло ТО, что оплачено. Но если мы приложем справку о том, что купили ТО и ТО с такой- то целью, то избежим хотя бы спецльготы ( вероятнее всего) А вот ВЗЯТИЕ "живых" денег из кассы- история несколько иная.....И тут уже не подходит "недокументированный" расход. Это уже можно трактавать, как скрытая форма выплаты зарплаты. [/quote] собрание принимает решение о выплате дивидендов, списывает кассу и декларирует подоходный налог с дивидендов. как это можно трактовать как выплату зарплаты? я не говорю про те случаи, когда единственный работник-член правления-собственник не платит себе зарплату, но платит себе дивиденды.

собрание принимает решение о выплате дивидендов, списывает кассу и декларирует подоходный налог с дивидендов. как это можно трактовать как выплату зарплаты? я не говорю про те случаи, когда единственный работник-член правления-собственник не платит себе зарплату, но платит себе дивиденды.[/quote] К сожалению, не так все просто !!!!!

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 21 Окт, 2008 г. - 10:49

конечно проще еще и социальный до кучи заплатить. тем более из чужих денег.

[quote][I]2008-10-21 10:44 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2008-10-21 10:34 GELA писал(а):[/I] :-O :-O [/quote] Да, да так и было.. Нам написали так: средний заработок руководителей такого плана в нашем регионе по статистическим данным такой-то, у коммерческих руководителей нашего предприятия такой-то, исходя из этого зарплата нашего директора (по сути он генеральный, а по договору просто директор) должна быть 10 000,00. В месяца выплат дивидендов доначислили ему до 10 000 и начислили налоги (социальный и безработицу) и пени ... Инспектор сказала так : "Если хотите можете с нами судиться". Хорошо, хоть не стала начислять за все месяца, объяснила это тем, что ей очень понравилось нас проверять, потому-что у нас всё очень красиво... Наша ошибка в том, что он у нас директор. Мы с начала года перевели его в консультанты на 4 часа в день, чтобы больше не попадать в такую ситуацию...

[quote][I]2008-10-21 10:55 vastus писал(а):[/I] конечно проще еще и социальный до кучи заплатить. тем более из чужих денег.[/quote] Ну что ж....Создадите прецедент-потом расскажете :-D ;-)

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 21 Окт, 2008 г. - 11:16

я вам сейчас уже рассказываю.

Ситуация изменилась. Руководство хочет закрыть кассу неучтённым товаром, который остался после прежнего собственника. Как.то нужно это сделать. Есть какие-либо идеи по этому поводу?

Акт закупки от частного лица сделать