При составлении годового отчета, а именно баланса, в какую графу ставить задолженность работодателя по оплате обязательного пенсионного страхования - задолженность перед работниками или задолженность по налогам? Вроде это не налог заранее извиняюсь за свою серость
Marina12003-03-12 13:49
в RTJ2 написано, что этто идет в долги по налогам.. не думаю, что это координальное изменение только с 1 января.. в отчете за 2002 год так же...
"долги по налогам: налоги и сборы, взымаемые НД ( в т.ч. НСО, под/нал с предприятия, под/нал физ/лица, соц/налог, страх.безраб-цы, обяз.накоп.пенсия и т.д.), а также налоговые штрафы и пени...."
Tolstik2003-03-12 13:58
Ну да, мысля логически, это практически так же, как с подоходным налогом с частного лица - предприятие платит его за работника. Спасибо!
Tatjana2003-03-12 14:01
Цитата:
2003-03-12 13:42 Tolstik писал(а):
При составлении годового отчета, а именно баланса, в какую графу ставить задолженность работодателя по оплате обязательного пенсионного страхования - задолженность перед работниками или задолженность по налогам? Вроде это не налог заранее извиняюсь за свою серость
......
Я отнесла в графу -задол. перед работниками .
Marina12003-03-12 14:14
там же:
"Долги работникам: заработная плата, премии, бонусы и т.д. работникам, невыплаченные к дате баланса"
в инсрукции, действовавшей на дату баланса:
"15. Налоговые недоимки
Здесь показываются краткосрочные налоговые недоимки, включая собранные с других лиц, но еще не перечисленные налоги, например, удержанный из заработной платы работников подоходный налог и налог с оборота, а также начисленные, но еще не перечисленные налоги с лица, обязанного вести бухгалтерский учет..."
16. Задолженность работникам.
Здесь показывается начисленная и списанная в расход, но не выплаченная заработная плата. Одновременно здесь показываются заработанные в течение года и списанные в расход, но еще не выплаченные суммы отпускных вместе с социальным налогом и платежами по медицинскому страхованию.
Здесь показываются также удержанные из заработной платы работников, но не выплаченные алименты и т.п.
Примечание. Подоходный налог, удержанный из выданной работникам заработной платы, показывается в статье "Налоговые недоимки".
Tatjana2003-03-12 14:37
Марина , спасибо большое за лекцию,хотелось бы это иметь в распечатаном виде . Как-то можно сделать ? Спасибо.
Marina12003-03-12 15:00
Новые инструкции в интернете есть только на эст.языке, а вот ту, на осонове которй нужно делать годовой отчет, можно найти здесь
Tatjana2003-03-12 15:00
Цитата:
2003-03-12 14:37 Tatjana писал(а):
Марина , спасибо большое за лекцию,хотелось бы это иметь в распечатаном виде . Как-то можно сделать ? Спасибо.
....
Даю отбой своей просьбе , сделала копию с вашей лекции.
Сделать-то сделала, но когда открыла , там одни вопросительные знаки.
Просьба остается в силе,это не срочно,я подожду.
Спасибо и извиняюсь.
McSim2003-03-12 15:56
И снова я встряну в это обсуждение. В который раз.
"Начисленные, но не перечисленные налоги". Что имеется в виду? Мы начисляем зп. А налоги удерживаем лишь при выплате. По идее, я должен все налоги считать в момент выплаты, т.к. они изменяются существенно в зависимости от выплачиваемых сумм - может, я половину выплачу или за два месяца.
Начисленные в каком понимании? В бухгалтерском или налоговом? В бухгалтерском - могут не соответсвать истине, в налоговом - точнее, т.к. государство становится кредитором в момент выплаты з/п.
Это я не к тому, что правильно или неправильно, а к тому, что твёрдо на этот вопрос я бы лично не ответил. И скорее всего, груз решения о методе отражения ложится на бухгалтера и его приложения к балансу.
Tatjana2003-03-12 16:20
Natasha2003-03-12 16:26
Лично я считаю так:
Раз мы расходы (и по з/плате в том числе) относим на факт по методу возникновения, то и конкретные суммы налогов с декабрьской з/платы уже знаем.
Выплачивай её когда хочешь (если нравится законы нарушать ).
Но эти удержанные (и начисленные) налоги ты всё равно рано или поздно уплатишь налоговому и никуда не денешься. И суммы их известны.
Вот и вся логика. Так что ставь в удержанные, но не перечисленные.
McSim2003-03-12 16:35
Цитата:
2003-03-12 16:26 Natasha писал(а):
Лично я считаю так:
Раз мы расходы (и по з/плате в том числе) относим на факт по методу возникновения, то и конкретные суммы налогов с декабрьской з/платы уже знаем.
Выплачивай её когда хочешь (если нравится законы нарушать ).
Но эти удержанные (и начисленные) налоги ты всё равно рано или поздно уплатишь налоговому и никуда не денешься. И суммы их известны.
Вот и вся логика. Так что ставь в удержанные, но не перечисленные.
Расходы по з/п равны окладу. И никаких налогов. Социальный - понятно. Он уже возник и меняться не будет. Его можно и в задолженность, а в приложении объяснить. Что у нас сказано в трудовом договоре? Сумма оклада. А налоги (те, что удерживаются), удержаны будут в момент выплаты.
Natasha2003-03-12 16:37
Но ты ведь уже точно знаешь сколько удержишь.
Tolstik2003-03-12 16:44
Уже не первый год налоги с декабрьской зарплаты ( это я для простоты понимания именно декабрьскую называю) отношу в задолженность по налогам. В приложении к отчету " Задолженность по налогам" расшифровываю долг по каждому налогу на: общую сумму, в том числе потенциальную задолженность ( возникает фактически 1.01) и задолженность по интрессам.
Marina12003-03-12 16:47
Цитата:
2003-03-12 15:56 McSim писал(а):
"Начисленные, но не перечисленные налоги". Что имеется в виду?
на склько я понимаю, речь идет о удержанных, но неперечисленных налогах!
а начисленными являтся только соцналог и страхование безработнцы(в части 0,5%)
Marina12003-03-12 16:50
Цитата:
2003-03-12 14:37 Tatjana писал(а):
Марина , спасибо большое за лекцию,хотелось бы это иметь в распечатаном виде . Как-то можно сделать ? Спасибо.
Таня! о какой ленкции идет речь?
Tatjana2003-03-12 16:53
Цитата:
2003-03-12 15:00 Marina1 писал(а):
Новые инструкции в интернете есть только на эст.языке, а вот ту, на осонове которй нужно делать годовой отчет, можно найти здесь
Спасибо Марина все ОК.
McSim2003-03-12 22:14
Ага, пришли к чему-то.
Значит, два варианта.
1) Задоженность по зарплате включает в себя и подоходный налог и пенсионное страхование и страхование на случай безработицы.
2) Задолженность по зарплате содержит лишь чистую сумму долга, а потенциально удерживаемые налоги указываются в строке налоговых недоимок.
Я за первый вариант.
Natasha2003-03-12 22:22
А я за второй.
Marina12003-03-12 23:09
если ЗП начислена, но не выплачена, то я - за первый вариант!
ведь если с 01/01 изменился, н-р, необлагаемый минимум, то ПН, известный тебе на 31/12 и на 01/01, будут разными...
или я не так размышляю?
Natasha2003-03-12 23:13
Цитата:
2003-03-12 23:09 Marina1 писал(а):
ведь если с 01/01 изменился, н-р, необлагаемый минимум, то ПН, известный тебе на 31/12 и на 01/01, будут разными...
или я не так размышляю?
Марин, разве нас об этом оповещают 31.12 в 23.59?
McSim2003-03-12 23:18
Необлагаемый минимум здесь - как пример. Вариантов масса. Налоги, указанные приначислении заработной платы к удержанию, нестабильны. Они могут меняться в процессе выплат. В том-то всё и дело.
Marina12003-03-12 23:19
и все таки начисленная ЗП, указанная в "Задолженности работнику", есть невыплаченная ЗП, а вот "Задолженность по налогам" - удержанные. но не перчисленные налоги.
Если очень уж хочется выделить потенциальные налоги, оздайте новые строки в балансе (хотя и они будут, как мне кажется, подразделом в "задолженности работникам" )
я инструкции именно так прочитала..
Natasha2003-03-12 23:31
Так. Не путайте себя и других.
Налоговое законодательство никто конечно игнорировать не собирается, но в любом случае первична брутто з/плата, т.к. именно её вы указываете в трудовом договоре.
Значит и удержания мы производим от брутто з/платы, а не накручиваем на нетто.
Поэтому на момент составления отчёта у вас имеется сумма нетто з/платы (это долг работнику) и удержанные из неё (и начисленные на неё) налоги.
Их сумму вы знаете точно. Поэтому было бы логично поставить их на потенциальные налоги.
McSim2003-03-12 23:34
Цитата:
2003-03-12 23:31 Natasha писал(а):
Так. Не путайте себя и других.
Счастливый ты бухгалтер, Наташа.
У тебя никто частично зарплату не получал? А сразу за несколько месяцев?
А с перерывом?
От бруто мы только предполагаем, настоящий, реальный расчёт будет только при выплате.
Marina12003-03-12 23:34
Цитата:
2003-03-12 23:31 Natasha писал(а):
Так. Не путайте себя и других.
если ЗП выплачена 31/12, то налоги с нее удержаны, но в бюджет уйдут только 10/01. вот они идут в Задолженность по налогам.
если ЗП начислена, но выплачена 05/01, то никаких, даже потенциальных налогов (я не имею в виду соцналог) у фирмы нет!
есть долг перед работником в размере ЗП и все!
Natasha2003-03-13 00:03
Цитата:
2003-03-12 23:34 McSim писал(а):
У тебя никто частично зарплату не получал? А сразу за несколько месяцев?
А с перерывом?
От бруто мы только предполагаем, настоящий, реальный расчёт будет только при выплате.
Да я ещё не догадалась как то интересоваться у работников хотят ли они з/плату и сколько. Заработал - получи. Перечислила на счёт и все дела.
И давно уже перешла на выплату месяц в месяц, хотя при моих объёмах это не очень удобно. Зато с налогами проблем теперь нет.
заранее извиняюсь за свою серость 
