Архив форума buh-info.ee

Доброго времени суток! Прошу помочь с расчетами. Оформляем требование к фирме через трудовую инспекцию. Там надо указать величину суммы требования. Подскажите, пожалуйста. 1. Работник находился в зарубежной командировке. Командировочные не выплатили и не возместили расходы на проезд. Проезд, понятно, сумма в билетах. А вот командировочные, сколько заявлять в требовании 350 или 500? 2. Не выплачена заработная плата. Трудовой Договор заключен 16.05.08 с окладом 15 000 крон, работник приступил к работе 19.05.08 в зарубежной командировке, проработал 5 дней, и поскольку условия труда и проживания не соответствовали обещанным, написал 24.05.08 заявление на увольнение с 24.06.08. Обещали произвести расчет там в командировке. Работник прождал до 29.06.08, но расчета не последовало. Работник вернулся домой. Работодатель просил подождать до начала месяца с расчетом. Но до сегодняшнего дня ни расчет ни документы о расторжении договора не получены. Сумма требования получается следующая. 15000/21*5=3571 3.В связи с задержкой расчета выплатить средний заработок за каждый просроченный с расчетом день, но не более но не более среднего месячного заработка работника. (Закон о ТД, ст.119 (2)). Вот тут я и застряла. Какая будет сумма в требовании? Буду очень благодарна, если, кто сможет помочь.

1. Командировочные за рубежом 500 ЕЕК/сутки ( хотя во внутреннем распорядке фирмы может быть заявлено и 350ЕЕК, уточняйте), день отъезда и день приезда обратите внимание на время отправления, если работник отправляетсяболее чем за 3 часа до наступления смены суток, то день отьезда считается как командировка в Эстонии, т.е 80 ЕЕК/ за эти сутки, далее по 500 ЕЕК , и день приезда по той же схеме как и день отъезда 2. В трудовом договоре посмотрите не только дату заключения договора, но и пункт 1.1. Обычно это " Asub tööle......" Эти даты могут не совпадать. Расчет зарплаты с даты приступления к работе, указанной в этом пункте, а не с фактической, видимо работник приступил к работе с запозданием по вине работодателя :-? раз вы указываете две даты 16.05 и 19.05. Теперь дальше о заявлении на увольнение, договор заключен с испытательным сроком или нет, почему заявление на расторжение договора с 24.06.08, в период испытательного срока работник может уведомить работодателя за 5 дней (уточнить в законе оТД!) до расторжения договора, зачем это он еще месяц решил отрабатывать :-? Далее, каковы визы на заявлении работника в части даты расторжения трудового договора со стороны работодателя или ответы его на данное заявление. Если трудовой договор расторгнут с 24.06.08, то зарплату надо рассчитать за период с 16.05 или 19.05.08 по 23.06.08, а не за 5 дней, как в вашем расчете. 3. В зависимости от расчетов в предыдущем пункте, будет зависеть компенсация за задержку с расчетом в части количества дней задержки и ,естественно, в части среднего заработка, уточните предыдущий пункт 8|

Это сообщение было отредактировано: astik, 04 Июль, 2008 г. - 08:59

Уточнения следующие. В договоре: дата заключения договора 16.05 и в пункте 1.1 тоже 16.05 (это пятница), но фактически приступил к работе 19.05. Далее я допустила ошибку. Заявление подано не в июне, а в мае. 24.05. Но работодатель не сделал нигде никакой отметки. И до сих пор не представил сведения о расторжении договора. А поскольку это всё происходило в период испытательного срока, то надо было известить за 3 дня. У нас же получается, что заявление написано 24.05 с прсьбой уволить тоже с 24.05. Но не смотря на это работник был на работе вплоть до 27.05 и только 28.05 уехал.

Посмотрите, отмечено ли в трудовом договре "место работы". Суточные платятся только в том случае, если место работы находится более 50 км. от места работы. Если у человека место работы та страна, где он работал, то это не командировка, следовательно суточные не положены. Если у Вас нигде нет подтверждения, что работодатель получил заявление об уходе, то есть возможность, что работодатель на суде скажет, что работник просто пропал/не вышел на работу и т.д. и до сих пор прогуливает или болеет. Между прочим так часто бывает и в трудовой инспекции прекрасно понимают, что люди так пытаются нахяляву заработать. Извиняюсь, это конечно Вас не касается, просто горький опыт с такими работниками, а в Вашем случае я не поняла, как работник подал заявление об уходе находясь в командировке, если работодатель находится в Эстонии... :-? По делу: Ничего страшного нет, если рассчитаете примерно. Работник не бухгалтер и тем более не известно, что считать датой расторжения договора. Прикиньте примерно. Так, как Вы хотите: С 16-го по 23.05 - 6 рабочих дней. 15000/21*6=4286.- 24.05 - суббота, вряд ли этот день может быть днём расторжения договора 8-) Суточные в зависимости от того, какого числа поехал и до 28.05 (вернулся). Билеты есть. Посчитайте дни. Если предварительной договорённости не было, просите максимум, по 500 кр. сутки (возможно получите минимум - по 350.-). В Эстонии минимум 50.-кр.сутки. При рассчёте среднего, думаю, Вам лучше всего опираться на оклад. Но ещё раз замечу, что если трудовой договор не расторгнут, то работодатель ставит сейчас прогулы и работник за время задержки ничего не получит, так как по сути здесь нет задержки трудовой книжки и лыппарве. Вобщем, всё зависит от комисси.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 04 Июль, 2008 г. - 16:54

2. Зарплата расчитывается за период 16.05-28.05.08 15000/21х9=6429 То, что работник приступил к работе не 16.05, а 19.05 видимо было согласовано с начальником и не считается прогулом. 3. Расчет до сих пор не получен? Видимо требование будет 15000 ( не более среднемесячного заработка работника)

[quote][I]2008-07-04 16:50 Liisa99 писал(а):[/I] Посмотрите, отмечено ли в трудовом договре "место работы". Суточные платятся только в том случае, если место работы находится более 50 км. от места работы. Если у человека место работы та страна, где он работал, то это не командировка, следовательно суточные не положены. По договору место работы Таллинн, а командировка была в Волхов (Таллинн). Если у Вас нигде нет подтверждения, что работодатель получил заявление об уходе, то есть возможность, что работодатель на суде скажет, что работник просто пропал/не вышел на работу и т.д. и до сих пор прогуливает или болеет. Между прочим так часто бывает и в трудовой инспекции прекрасно понимают, что люди так пытаются нахяляву заработать. Извиняюсь, это конечно Вас не касается, просто горький опыт с такими работниками, Ну если работник такой недобросовестный и прогуливает, напрашивается вопрос, почему работодатель до сих пор его не уволил? Почему не платил з/плату пока не было "прогулов", почему не выплатил командировочные? а в Вашем случае я не поняла, как работник подал заявление об уходе находясь в командировке, если работодатель находится в Эстонии... :-? Дело в том, что на объекте возникли проблемы с организацией работы, и работодатель сам приехал из Эстонии в Волхов, однако проблемы так и не решил, поэтому люди и подали заявление об уходе, с целью уехать и получить хотя бы за отработанное. По делу: Ничего страшного нет, если рассчитаете примерно. Работник не бухгалтер и тем более не известно, что считать датой расторжения договора. Прикиньте примерно. Так, как Вы хотите: С 16-го по 23.05 - 6 рабочих дней. 15000/21*6=4286.- 24.05 - суббота, вряд ли этот день может быть днём расторжения договора 8-) Суточные в зависимости от того, какого числа поехал и до 28.05 (вернулся). Билеты есть. Посчитайте дни. Если предварительной договорённости не было, просите максимум, по 500 кр. сутки (возможно получите минимум - по 350.-). В Эстонии минимум 50.-кр.сутки. Теперь мы совсем запутались и не поймем за сколько дней считать командировочные? И какую дату увольнениея считать? При рассчёте среднего, думаю, Вам лучше всего опираться на оклад. Но ещё раз замечу, что если трудовой договор не расторгнут, то работодатель ставит сейчас прогулы и работник за время задержки ничего не получит, так как по сути здесь нет задержки трудовой книжки и лыппарве. В начале мы и не собирались требовать за просроченные дни расчета. Но работодатель ведет себя не порядочно. Сначало кормил "завтраками", просил подождать, теперь вообще перестал отвечать на звонки. Вобщем, всё зависит от комисси. Конечно, мы все это понимаем. Большое Вам спасибо за помощь. Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 04 Июль, 2008 г. - 16:54[/quote]

[quote][I] Теперь мы совсем запутались и не поймем за сколько дней считать командировочные? И какую дату увольнениея считать? [/quote] Я считаю, что надо посчитать по максимуму. Комиссия рассмотрит требование и внесет изменения, если посчитает нужным.

[quote][I]2008-07-04 17:49 zannavit писал(а):[/I] По договору место работы Таллинн, а командировка была в Волхов [/quote]. Тогда всё правильно, считайте суточные (по максимуму). [quote] Ну если работник такой недобросовестный и прогуливает, напрашивается вопрос, почему работодатель до сих пор его не уволил? [/quote] Нет основания. Может работник болеет и так сильно, что сообщить не может. [quote] Почему не платил з/плату пока не было "прогулов", почему не выплатил командировочные? [/quote] Может быть денег не было, сделка то сорвалась. За просрочку выплаты ЗП работник может через суд требовать пени. [quote] Теперь мы совсем запутались и не поймем за сколько дней считать командировочные? [/quote] Вы так и не сказали, когда работник выехал в командировку из Эстонии. Смотрите билеты. Если 19-го, то считайте суточные с 19-го по 28-е (см.сообщение астик про часы). Тогда и зарплату считайте по 28-е (с 16-го по 28-е). Если работодатель будет против и суд согласится с ним, выплатят меньше. Не волнуйтесь про подсчёты. Иногда работники вообще непонятно откуда берут сумму :-D . Тр.инспекция относится к этому лояльно. Работодатель в свою очередь предоставит свои данные и комиссия по тр.спорам сама решит, какую сумму выплать. [quote] И какую дату увольнениея считать? [/quote] Смотря что писали в заявлении /прчина расторжения договора. Посмотрите закон о тр.договоре : § 82. Töölepingu lõpetamine tööandja poolse lepingutingimuste rikkumise või tootmis- või töökorralduses tehtud muudatuste tõttu (1) Töötaja teatab nii määramata kui määratud ajaks sõlmitud töölepingu lõpetamisest tööandjale vähemalt viis kalendripäeva ette, kui lepingu lõpetamise põhjuseks on tööandjapoolne lepingu tingimuste täitmata jätmine, mittenõuetekohane täitmine, töötingimuste oluline halvenemine §-s 6 sätestatud tööandja vahetumise tõttu või muudatused tootmis- või töökorralduses. Nendel juhtudel (§-d 64 ja 68) lõpetatakse tööleping niisuguste muudatuste rakendamise päevast. [quote] работодатель ведет себя не порядочно..... люди и подали заявление об уходе [/quote] Значит уволился не один человек? В этом случае вам будет проще доказать свою правоту, в том числе и то, что заявление подали.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 04 Июль, 2008 г. - 20:10

Да это касается не одного человека, их несколько. Спасибо большое за участие. Очень помогли). :lady: