Архив форума buh-info.ee

Фирма А оказывеат услуги по уборке фирме Б с января месяца, но договор заключили только в апреле где оговорили стоимости работ. В январе, феврале, марте были выствлены счета на предоплату. Если делать акты за январь, февраль и март, то в них стоимость работ больше, чем предоплата. Тогда надо пересчитать КМ? Или так как стоимость работ выяснилась только в апреле, то период налогооблажения длиться дольше? :-? :-?

[quote][I]2008-06-17 09:38 slen писал(а):[/I] В январе, феврале, марте были выствлены счета на предоплату. Если делать акты за январь, февраль и март, то в них стоимость работ больше, чем предоплата. Тогда надо пересчитать КМ? [/quote] Сделайте один акт, в апреле. И окончательный счёт выставьте в апреле. Напишите период: январь-апрель. А потом каждый мес. Думаю, что ничего страшного.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 17 Июнь, 2008 г. - 11:33

Спасибо хоть за это.

[quote][I]2008-06-17 09:38 slen писал(а):[/I] Фирма А оказывеат услуги по уборке фирме Б с января месяца, но договор заключили только в апреле где оговорили стоимости работ. В январе, феврале, марте были выствлены счета на предоплату. [/quote] Я думаю, что эти счета нельзя считать счетом на предоплату, т.к. услуга оказывалась ежемесячно, сл-но, и НсО с этих услуг необходимо декларирвоать ежемесячно. [quote]Если делать акты за январь, февраль и март, то в них стоимость работ больше, чем предоплата. Тогда надо пересчитать КМ? Или так как стоимость работ выяснилась только в апреле, то период налогооблажения длиться дольше? :-? :-? [/quote] Я считаю, что не зависимо от того, когда выснится стоимость налогообложения, декларировать НсО нужно ежемесячно, т.е. в январе, феврале, марте и апреле, согласно ценам в договоре. Можно немного обхитрить и сделать договор по-другому: цена за январь-март равна той, которая оплачивалась цена за апрель - разница, которую недоплатили в январе-марте + фактическая цена за апрель.

Согласна с Barra полностью, услуга была оказана и оборот совершён, а договор у Вас существовал, но устный. А стоимость оказанных услуг можно продекларировать реальную, или как предложила Barra. Единственно в части разницы: я бы выставила в счёте за апрель разницу как дополнительный объём работ отдельно, а то не понятно почему по договору одна сумма, а в апреле и мае -различны.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 20 Июнь, 2008 г. - 11:16

И еще дополню. Как Liisa99 написала - тоже верно, но в этом случае период оказания услуги, в договоре, НЕ должен стоять МЕСЯЦ. Тогда будет считаться, что период оказания услуги - январь-апрель, в апреле услуга закончена, о чем составлен акт, сл-но, в апреле можно выставить счет за 4 месяца и НсО задекларировать за 4 месяца. В период январь-март, когда были получены предоплаты, НсО надо было задекларировать по моменту получения предоплат.

Из закона о НСО, и этого топика, поняла, что период оказания услуги КАЛЕНДАРНЫЙ месяц. Можно ли выписать один счет, если период оказания услуги например, 25.09.08-24.10.08. И когда в этой ситуации возникает оборот, в октябре? Или период оказания услуги 30.10.08 -05.11.08 , счет один, выписан 05.07.08, а оборот можно весь показать в ноябре? Договоров, где был бы прописае период оказания услуги, нет. Помогите, пожалуйста...

rozen, с этими вопросами вам надёжнее будет проконсультироваться в Maksuamet по бесплатному инфотелефону 8800813.

[quote][I]2008-11-06 08:49 julias писала:[/I] ... надёжнее будет проконсультироваться в Maksuamet... [/quote] Не факт! :-)

[quote][I]2008-11-05 23:39 rozen писал(а):[/I] Из закона о НСО, и этого топика, поняла, что период оказания услуги КАЛЕНДАРНЫЙ месяц. *** Можно ли выписать один счет, если период оказания услуги например, 25.09.08-24.10.08. И когда в этой ситуации возникает оборот, в октябре? Да, можно! Оборот октябрь *** Или период оказания услуги 30.10.08 -05.11.08 , счет один, выписан 05.07.08, а оборот можно весь показать в ноябре? А почему счет выписан в и июле?! Предоплата? Тогда налог декларируем на момент получения денег по предоплате *** Договоров, где был бы прописае период оказания услуги, нет. Помогите, пожалуйста... [/quote] Ст. 4 Закона о налоге с оборота. Понятие оборота Например: Вы начали строить забор 25.09.08 а закончили 24.10.08 т.е. в октябре заказчик получил услугу-товар. Вот в октябре и возникает оборот.

Это сообщение было отредактировано: clover, 06 Ноя, 2008 г. - 09:15

[quote][I]2008-11-05 23:39 rozen писал(а):[/I] Из закона о НСО, и этого топика, поняла, что период оказания услуги КАЛЕНДАРНЫЙ месяц. [/quote] Выводы лучше делать из законов. Период налогообложения — месяц. А период оказания услуги — зависит от вида услуги. «Закон о НСО: Статья 11. (4) Услуга, оказание которой длится дольше периода налогообложения, считается оказанной и полученной в период налогообложения, когда заканчивается оказание этой услуги» В Вашем случае услуга оказывается постоянно и каждый мес (я так понимаю). Тогда лучше сделать так: Первый счёт выставить за период 25.09.08-30.09.08 /разделите всю сумму на 30 и х на 6 дней/ Второй счёт 01.10. - 31.10 и т.д.

ЗоНСО Статья 11. Время возникновения оборота, импорта товаров, получения услуг и приобретения товаров внутри Сообщества (1) Оборот считается возникшим или услуга полученной в день, когда впервые была совершена одна из следующих операций: 1) отправление товаров или обеспечение их доступности либо оказание услуг покупателю; 2) поступление частичной или полной платы за товары или услуги, а при получении услуг - их полная или частичная оплата; 3) при потреблении для собственных нужд - предоставление товаров или оказание услуг субъектом налога своему работнику, служащему либо члену руководящего или контрольного органа, а также использование услуг либо принятие субъектом налога или его работником, служащим либо членом руководящего или контрольного органа к использованию относящихся к используемому в предпринимательской деятельности имуществу товаров в целях, не связанных с предпринимательской деятельностью. (2) Оборот внутри Сообщества считается возникшим или товары приобретенными внутри Сообщества в 15-е число месяца, следующего за месяцы отправления товаров или обеспечения их доступности, либо в день выдачи счета за товары, если счет выдается до 15-го числа месяца, следующего за месяцем отправления или обеспечения доступности товаров для покупателя, за исключением случаев, указанных в части 3 статьи 7 и в части 4 статьи 8 настоящего Закона. (3) Если согласно статьи 1 настоящей статьи временем возникновения оборота является день поступления частичной или полной платы за товары или услуги, то оборот считается возникшим в размере оплаченной части. Получение целевой дотации для отчуждения товаров или услуг по цене ниже обычной стоимости не рассматривается в качестве поступления платы за данные товары или услуги. [B](4) Услуга, оказание которой длится дольше периода налогообложения, считается оказанной и полученной в период налогообложения, когда заканчивается оказание этой услуги. При регулярном оказании услуги или отчуждении товара одному и тому же покупателю временем отправки товара покупателю или обеспечения доступа к нему или временем оказания или получения услуги считается период налогообложения, когда заканчивается период, за который выставляется счет или в течение которого оговорена оплата за полученные товары или услуги.[/B] (07.12.2005) (5) Если какая-либо из указанных в части 1 настоящей статьи операций совершена до возникновения обязанностей субъекта налога (статья 24), то субъект налога должен исчислять налог с оборота с облагаемой налогом стоимости сделки только в случае, если товары были отправлены покупателю или ему был обеспечен доступ к ним, либо услуга была оказана в период действия вышеуказанных обязанностей. (6) При импортировании товара в случаях, названных в пунктах 1 и 2 статьи 6 настоящего закона, временем возникновения оборота является день, когда товар освобождается в понимании Таможенного кодекса Сообщества, в названных в пункте 3 части 1 статьи 6 настоящего Закона случаях - день возникновения таможенного долга, а в названном в пункте 4 статьи 6 настоящего Закона случае - день, когда товар был доставлен в Эстонию. (07.12.2005) (7) По той упаковке повторного пользования, денежный залог по которой назначен согласно Закона о таре и которая не учитывалась в налогооблагаемой стоимости товара, а также в течение календарного года не возвращена налогообязанному производителю, оборот считается возникшим 31 декабря. Оборот равен суммарной залоговой стоимости упаковки повторного пользования, не возвращенной в течение календарного года. (07.12.2005)

[quote][I]2008-11-05 23:39 rozen писал(а):[/I] Из закона о НСО, и этого топика, поняла, что период оказания услуги КАЛЕНДАРНЫЙ месяц... [/quote] Нет, не так... Период оказания услуги может быть любой, а вот налоговый период... ЗоНСО Статья 27. Налоговый период и декларация об обороте (1) [B]Налоговым периодом является календарный месяц.[/B] Декларация об обороте представляется управляющему налогами к 20-му числу месяца, следующего за налоговым периодом. Первым налоговым периодом субъекта налога или субъект ограниченной налоговой обязанности является промежуток времени со дня его регистрации в качестве субъекта налога или субъекта ограниченной налоговой обязанности до конца того же месяца. Если число календарных дней в первом налоговом периоде составляет менее 15, то субъект налога или субъект ограниченной налоговой обязанности может декларировать оборот за первый период вместе с оборотом за следующий налоговый период путем представления одной декларации за два налоговых периода. Форма декларации об обороте устанавливается постановлением министра финансов. Успехов! :-)

[quote][I]2008-11-06 09:26 Mihhail писал(а):[/I] ЗоНСО Статья 11. Время возникновения оборота, импорта товаров, получения услуг и приобретения товаров внутри Сообщества [B](4) Услуга, оказание которой длится дольше периода налогообложения, считается оказанной и полученной в период налогообложения, когда заканчивается оказание этой услуги. При регулярном оказании услуги или отчуждении товара одному и тому же покупателю временем отправки товара покупателю или обеспечения доступа к нему или временем оказания или получения услуги считается период налогообложения, когда заканчивается период, за который выставляется счет или в течение которого оговорена оплата за полученные товары или услуги.[/B] (07.12.2005) [/quote] Спасибо всем за ответы. Все внимательно прочитала... уважаемые,извините за непонятливость :nuuu: можно уточнить... Да, я ошибочно написала, что период оказания услуги - календарный месяц...имела в виду период налогообложения... И так поняла из ваших ответов, что главное, на что мне обратить внимание, это п.4, который я выше скопировала из ответа... То есть можно отразить оборот в тот период налогообложения, который последний в счете? К сожалению я не могу изменить счета, и много таких, где период оказания услуги захватывает 2 или даже 3 периода налогообложения. Например, счет, где указано 1. услуга за 01.08-31.08.08 часы 2.услуга за 01.09.-30.09.08 часы выписан 10.09.08. договора нет. Вот я мучаюсь, правильно ли я отражаю оборот по этому счету в сентябре, или надо в августе и сентябре... Я боюсь ошибиться :-(

[quote][I]2008-11-06 14:31 rozen писала:[/I] И так поняла из ваших ответов, что главное, на что мне обратить внимание, это п.4, который я выше скопировала из ответа... То есть можно отразить оборот в тот период налогообложения, который последний в счете? К сожалению я не могу изменить счета, и много таких, где период оказания услуги захватывает 2 или даже 3 периода налогообложения. Например, счет, где указано 1. услуга за 01.08-31.08.08 часы 2.услуга за 01.09.-30.09.08 часы выписан 10.09.08. договора нет. Вот я мучаюсь, правильно ли я отражаю оборот по этому счету в сентябре, или надо в августе и сентябре... [/quote] Не мучайтесь :-) и обратите внимание также на пункт 1 подпункт 1 в котором говорится о [B]доступности[/B] к оказанной вами услуге покупателя. Договор может быть и устный, а вот счет выставляться, на мой взгляд, должен на основе акта констатирующего момент принятие услуги. Хотя... смотря какая услуга :-)

[quote][I]2008-11-06 14:31 rozen писала:[/I] 1. услуга за 01.08-31.08.08 часы 2.услуга за 01.09.-30.09.08 часы выписан 10.09.08. договора нет. [/quote] Если это часы затраченные вашей стороной на услугу, скажем на изготовление чего-либо и это что-либо не передано покупателю ни в августе ,ни в сентябре, то совершенно нормально если Вы покажете оборот по окончанию оказания этой услуги.

[quote][I]2008-11-06 15:13 Mihhail писал(а):[/I] Если это часы затраченные вашей стороной на услугу, скажем на изготовление чего-либо и это что-либо не передано покупателю ни в августе ,ни в сентябре, то совершенно нормально если Вы покажете оборот по окончанию оказания этой услуги. [/quote] Да нет, это уборка... просто почему-то руководство решает иногда одним счетом выставить за весь период, что работали с этой фирмой... Спамибо, Михаил. Так понимаю, что раз "доступ" к услуге есть,надо делить и считать оборот отдельно по месяцам... :-(

[quote][I]2008-11-06 22:50 rozen писал(а):[/I] Да нет, это уборка... Так понимаю, что раз "доступ" к услуге есть,надо делить и считать оборот отдельно по месяцам... [/quote] Да и , наверно, это подпадает под понятие "регулярной" услуги, а следовательно ... тогда ещё и Статья 37 Счета (1) ЗоНСО (1) Субъект налога обязан при отчуждении товаров или оказании услуг выдавать счета в течение семи календарных дней, считая со дня отправления товаров покупателю или обеспечения их доступности либо со дня оказания услуг или с последнего дня указанного в части 4 статьи 11 настоящего Закона налогового периода, либо обеспечить выдачу счета в течение того же срока лицом, действующим от имени и за счет субъекта налога, или приобретателем товаров либо получателем услуг, за исключением случая, предусмотренного частью 3 настоящей статьи. Т.е. за уборку сентября датировать не позднее 7 октября, за октябрь - не позднее 7 ноября, а лучще последним днем месяца оказания (получения покупателем) услуги по уборке. Успехов! :-)

[quote][I]2008-11-07 08:54 Mihhail писал(а):[/I] и , наверно, это подпадает под понятие "регулярной" услуги, а следовательно ... за уборку сентября датировать не позднее 7 октября.....а лучше последним днем месяца оказания (получения покупателем) услуги [/quote] Как вы думаете, если есть договор на трансп.услугу на 2 месяца ( сент-откт. и до 4-го ноября). Можно ли выставить 1 счёт за всё это скажет 4-го ноября? :roll: Или надо было выставлять 1 на сентябрь, второй за октябрь, третий на ноябрь? Развозили товар по Эстонии ( т.е. получается, что покупатель получал услугу сразу ... )

И у меня вопрос . Если сдавать машину в аренду по квартально , КМ в конце периода ? я сказал ДА. А сейчас засомневался.

Это сообщение было отредактировано: kir, 19 Ноя, 2008 г. - 19:14

[quote][I]2008-11-19 19:11 kir писал(а):[/I] И у меня вопрос . Если сдавать машину в аренду по квартально , КМ в конце периода ? я сказал ДА. А сейчас засомневался. Это сообщение было отредактировано: kir, 19 Ноя, 2008 г. - 19:14[/quote С сайта MA Näide: Kui sõiduk antakse rendile ning lepitakse kokku, et rendi eest tuleb tasuda kalendriaasta iga kvartali viimasel kuul, siis esimese kvartali renditeenus loetakse osutatuks märtsikuul. Samas on eeltoodud näidete puhul tegemist teenuse osutamise aja määratlemisega, mitte käibe tekkimise ajaga. Teenuse osutamise aega käibe tekkimise ajana saab käsitleda ainult sellisel juhul, kui teenuse eest raha laekumine toimub ajaliselt hiljem. Kui mõni KMS § 11 lg 1 nimetatud toiminguist oli tehtud enne maksukohustuslase kohustuste tekkimist (§ 24), peab maksukohustuslane arvestama tehingu maksustatavalt väärtuselt käibemaksu vaid juhul, kui kaup lähetati ostjale või tehti talle kättesaadavaks või teenus osutati eelnimetatud kohustuste kehtimise ajal (KMS § 11 lg

Клиент настойчиво желает, чтобы счета ему выставлялись за период с 15 по 14, например 17 апреля выставлен счет за период с 15 марта по 14 апреля. Если ли какая-то возможность,чтобы мне не делить ежемесячно эти счета, а отразить весь оборот в апреле? например если оговорить в договоре? :roll: Два отдельных счета тоже не хочет... :-(

Это сообщение было отредактировано: top, 23 Апр, 2009 г. - 12:01

а зачем их вообще делить? (4) Teenus, mille osutamine kestab kauem kui maksustamisperiood, loetakse osutatuks ja saaduks maksustamisperioodil, mil selle teenuse osutamine lõpeb. Samale ostjale teenuste osutamisel või kaupade võõrandamisel regulaarselt loetakse kauba ostjale lähetamise või kättesaadavaks tegemise või teenuse osutamise või saamise ajaks [B]maksustamisperiood, mil lõpeb ajavahemik[/B], mille kohta arve esitatakse või mille kestel saadud kaupade või teenuste eest tasumine on kokku lepitud.

Саша, Вы считаете, что основываясь на этом пункте, я могу отражать весь оборот с 15 марта по 14 апреля в апрельской декларации? и так далее? :roll: Это охранные услуги... я посмотрела закон, почитала рассуждения в этом топике - пришла к выводу, что так как доступность услуги есть каждый налогооблагаемый период, то отражать оборот надо ежемесячно... Сейчас позвонила в МА... они считают, что тоже ежемесячно... :-(

ну я не буду спорить с налоговым, но вы сами же можете прочитать параграф закона.

возможно они правы и этот параграф описывает только случаи, когда период услуги дольше, чем месяц: § 11 lõige 4 Punktis 4 sätestatakse käibe tekkimise aja reeglid pikaajalisel teenuse osutamise (ja saamise) ja regulaarse teenuse osutamise (ja saamise) või kauba võõrandamise puhul. Pikaajaliselt osutatuks loetakse teenust, mille osutamine kestab kauem kui üks kuu (näiteks ehitusteenus). Pikaajalise teenuse puhul loetakse käive tekkinuks teenuse osutamise lõppemise maksuperioodil. Regulaarselt osutatava teenuse (näiteks kasutusrent) käibe tekkimise aja määramisel lähtutakse arvest ja tasumisest, käive loetakse tekkinuks arvel kajastatud perioodi viimasel kuul. See tähendab, et kui arve esitatakse kord kvartalis, tekib kogu kvartali ulatuses käive kvartali viimasel kuul. Loomulikult kui tasumine on siiski kokku lepitud igakuiselt, tuleb ka käivet arvestada igakuiselt. Ka regulaarselt kauba võõrandamise puhul lähtutakse samadest põhimõtetest – arve esitamise ja tasumise aeg. Samu põhimõtteid rakendatakse ka pikaajalise ja regulaarse teenuse saamise maksustamisel pöördmaksuga, kuna teenuse saamine maksustatakse pöördmaksuga samal ajal, kui teenuse osutajal tekib teenuse käive.