Архив форума buh-info.ee

Человек работает в фирме норму-40 часов в неделю.Если он еще возьмет в другой фирме подработку по Трудовому договору-это уже будет переработка? ведь фирма то другая? и получается что норма сверхурочной работы-не более 4 часов в день-не применяется? :nuuu: какими нормами в этом плане руководствоваться тогда?

Сейчас нет понятия "совместительство". И, как объясняют на семинарах, исходя из этого, человек может работать по трудовому договору только в одной фирме. В других он будет работать на основе договора подряда. Соостветственно, ни о какой переработке уже не будет идти речь.

в если работа предполагает ежемесячные выплаты, те по сути зарплату? какой же тут договор подряда-ведь по нему работа должна быть закончена и выплата= как результат оконченной работы? неужели перезаключать ежемесячно договор подряда? или есть какой то другой выход? :lady:

Понятия совместительство нет но есть работа у другого работодателя и вся ответственность ложится на человека сколько он работает, а вас касается только сколько он работает у вас ,вы можете и не знать сколько у него рабочих мест, он не обязан вам докладывает что он делает в свободное от работы в вашей фирме

пришлось позвонить юристу в ТИ.Ответили,что вполне может быть трудовой договор не один, даже если на одном месте работы уже учтена гос. норма 40 часов. Главное чтоб часы на втором месте работы не превышали установленную законом норму переработки. :-) Или еще можно использовать " свободное время работы" в ТД -у этом варианте вообще можно ноРму часов не указывать. Вот и кому верить-юристу или лектору на обучениях_ :nuuu:

1. Но ведь работа в "свободное время" - признак договора подряда. 2. Договор подряда не нужно ежемесячно перезаключать. Просто в условиях можно указать, что такая-то работа должна быть выполнена к такому-то сроку, оплата за данную работу производится один раз в месяц. 3. Естественно, трудовой договор более выгоден для работника. Так что если трудовая инспекция говорит, что можно заключать несколько трудовых договоров, и Вы хотите сделать приятное работнику, то оформляйте трудовой, а не подряда.

Но ведь, если из месяца в месяц выполняется одна и таже работа, то это уже не договор подряда, а трудовой договор. Например- работа дворника.

[quote][I]2008-05-12 19:29 vista писал(а):[/I] 1. Но ведь работа в "свободное время" - признак договора подряда..[/quote] Это совсем не так. Договор подряда - это работа на конкретную работу и на определенное время. У работника вполне может быть несколько трудовых договоров, это законом не запрещается.

[quote][I]2008-05-12 14:57 Petra писал(а):[/I] пришлось позвонить юристу в ТИ.Ответили,что вполне может быть трудовой договор не один, даже если на одном месте работы уже учтена гос. норма 40 часов. Главное чтоб часы на втором месте работы не превышали установленную законом норму переработки. :-) Или еще можно использовать " свободное время работы" в ТД -у этом варианте вообще можно ноРму часов не указывать. Вот и кому верить-юристу или лектору на обучениях_ :nuuu: [/quote] Верить юристу ... все правильно объяснено.

еще порекомендовали способ найма работника по договору поручения. Поскольку по сравнению с трудовым он значительно облегчает юр. нагрузку работодателя, хотя бы в плане той же охраны труда и связанного с этим бумаготворчества. Опять же этот вид договора позволяет выплачивать вознаграждение за периоды ( тот же 1 раз в месяч как и з/п) Кто-нибудь сталкивался уже с таким вариантом найма? 8|

[quote][I]2008-05-12 21:38 barra писал(а):[/I] Договор подряда - это работа на конкретную работу и на определенное время. [/quote] Ирин, я с тобой полностью согласна. Просто хотела сказать, что именно в договоре подряда не указываются часы работы. Поэтому я и написала, что работа в "свободное время" больше подходит для договора подряда. Теперь выходит, что во втором трудовом договоре будет стоять только норма рабочего времени без указания часов работы, да? А как и кто будет следить за предельными нормами? Вернее, является ли это обязанностью работодателя, или вся ответственность лежит на работнике? :lady:

[quote][I]2008-05-13 12:31 vista писал(а):[/I] Ирин, я с тобой полностью согласна. Просто хотела сказать, что именно в договоре подряда не указываются часы работы. Поэтому я и написала, что работа в "свободное время" больше подходит для договора подряда.[/quote] Не обязательно. Нигде нет понятия "свободное время". [quote]Теперь выходит, что во втором трудовом договоре будет стоять только норма рабочего времени без указания часов работы, да? [/quote] Да ... почему бы и нет [quote]А как и кто будет следить за предельными нормами? Вернее, является ли это обязанностью работодателя, или вся ответственность лежит на работнике? :lady: [/quote] Каждый работодатель следит за своим тр. договорами и за своими нормами переработок. Остальное его не касается.

под свободным временем работы имелось вввиду "iseseisva otsustuspädevuse töötaja" :roll:

В связи с данной темой целая куча вопросов возникла. :nuuu: Больничный лист будет предоставляться только в одну фирму, а в другие - копии или что? Основным местом, я так понимаю, будет то, где написано заявление о необлагаемом минимуме. Соответственно и облагаемый соц.налогом минимум тоже будет только в одной фирме, правильно?

[quote][I]2008-05-13 19:11 vista писал(а):[/I] Больничный лист будет предоставляться только в одну фирму, а в другие - копии или что??[/quote] Да, оригинал предоставляется на основную фирму, в другие - копии. Больничный в Хайгекассу передает только та фирма, у которой оригинал. Хайгекаса все равно оплачивает по прошлому году. [quote]Основным местом, я так понимаю, будет то, где написано заявление о необлагаемом минимуме. Соответственно и облагаемый соц.налогом минимум тоже будет только в одной фирме, правильно?[/quote] Да, верно

По поводу Хайгекассы и нескольких мест работы в сегодняшних "Экспресс-консультациях" все хорошо расписано 8|

[quote][I]2008-05-12 21:40 barra писал(а):[/I] > >[I]2008-05-12 14:57 Petra писал(а):[/I] пришлось позвонить юристу в ТИ.Ответили,что вполне может быть трудовой договор не один, даже если на одном месте работы уже учтена гос. норма 40 часов. Главное чтоб часы на втором месте работы не превышали установленную законом норму переработки. :-) Или еще можно использовать " свободное время работы" в ТД -у этом варианте вообще можно ноРму часов не указывать. Вот и кому верить-юристу или лектору на обучениях_ :nuuu: < < Верить юристу ... все правильно объяснено.[/quote] Девочки только не падайте с кресла. :-D Сегодня опять консультировались с юристом в ТИ по инфотелефону и помимо основной темы продублировали вопрос " можно ли оформить второй ТД если норма раб. времени 40 часов в неделю уже учтена" И услышали в ответ-НЕТ. гос норма 40 часов по ТДоговорам, а все переработки касаются одного работодателя. :lol: Для всех дополинетльных работ у другого работодателя оформляйте договора другого вида, не Трудовые. :-? Я в ужасе :-O

Это сообщение было отредактировано: Petra, 16 Мая, 2008 г. - 13:13

Получается, что прежде чем брать на работу человека надо узнавать его норму рабочего времени на основном месте. Такой обязанности для работодателя в законодательстве нет. Работник может скрывать свои трудовые отношения в других фирмах, за свои переработки он ответственен сам. И за это тоже нет наказаний в законодательстве.

[quote][I]2008-05-16 15:59 Marica писала:[/I] Такой обязанности для работодателя в законодательстве нет. Работник может скрывать свои трудовые отношения в других фирмах, за свои переработки он ответственен сам. [/quote] [URL=http://www.aktiva.ee/go?URL=http%3A%2F%2Festlex.info%2Feas_vk%2F010364.htm&Session=0604fccca42d46c57133955464efa515&Language=RU]Закон о рабочем времени и времени отдыха[/URL] - "обоюдноострое лезвие", по-моему.

[quote][I]2008-05-16 15:59 Marica писала:[/I] Получается, что прежде чем брать на работу человека надо узнавать его норму рабочего времени на основном месте.[/quote] Думаю, что именно так и надо поступать!

ну ок, узнали мы что есть у человека норма 40 часов у другого работодателя. Но ясности то все равно нет, а дальше то что, как его на работу оформлять? Если работа однотипная, хоть и небольшая-часов 20-30 в месяц, и предполагаются ежемесячные выплаты наподобие з/п? :lady: Если даже юристы ТИ расходятся в комменсах?