Архив форума buh-info.ee

В товариществе собираются целевые взносы для оплаты электричества. Собранные деньги превышают реальные расходы. Разницу надо отражать в доходах будующих периодов или списывать просто в доходы?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 22 Апр, 2011 г. - 11:44

[quote][I]2008-04-12 16:39 Teadushimuline писал(а):[/I] В товариществе собираются целевые взносы для оплаты электричества. Собранные деньги превышают реальные расходы. А на каком основании собирают больше?

Округляют стоимость киловатт часа. С членов товарищества берут по 1,3, а платят по 1,22.

[quote][I]2008-04-13 09:50 Teadushimuline писал(а):[/I] Округляют стоимость киловатт часа. С членов товарищества берут по 1,3, а платят по 1,22.[/quote] А почему вы эти взносы называете целевыми? Это просто посреднические услуги. И отражать надо как и все остальные коммунальные платежи.

Почему посредническая услуга? Товарищество ничего не перепродаёт. Счёт за электричество выставляется товариществу. А председатель собирает деньги с членов для его оплаты.

[quote][I]2008-04-12 16:39 Teadushimuline писал(а):[/I] В товариществе собираются целевые взносы для оплаты электричества. Собранные деньги превышают реальные расходы. Разницу надо отражать в доходах будующих периодов или списывать просто в доходы?[/quote] Я отражаю в доходе текущего года. А на общем собрании принимается решение куда тратить эти деньги.

[quote][I]2008-04-13 09:50 Teadushimuline писал(а):[/I] Округляют стоимость киловатт часа. С членов товарищества берут по 1,3, а платят по 1,22.[/quote] отражать надо, исходя из того, куда в итоге разница пойдет. Если в дальнейшем на сумму разницы с жильцов соберут меньше, то "доходы буд. пер-в", если просто как прибыль товарищества- то "прочие доходы" ( RTJ 14, пар. по-моему 19)

Обнаружились новые обстоятельства. Может быть это повлияет на проводки? Председатель раз в квартал снимает показания общего счётчика, по которому происходит расчёт с поставщиком. А на общих собраниях (2 раза в год) берёт показания индивидуальных счётчиков, и по ним собирает деньги. Поэтому-то доходы не сходятся с расходами + конечно округления в стоимости киловатт часа. Изменится ли схема отражения в этом случае?

[quote][I]2008-04-13 11:14 Teadushimuline писал(а):[/I] Почему посредническая услуга? Товарищество ничего не перепродаёт. Счёт за электричество выставляется товариществу. А председатель собирает деньги с членов для его оплаты.[/quote] КТ является посредником между поставщиком и членами КТ. Члены КТ потребляют энергию, стёт выставляется на КТ, а уж потом КТ перевыставляет сумму счёта своим членам. Так же как и потребление воды, газа и тепла.

Проблема в том, что не совсем "перевыставляет". Само товарищество платит регулярно за электричество по общему счётчику. Сами же члены платят не регулярно (некоторые 2 раза в год, а некоторые 1 раз в 2 года). При этом показания счётчиков снимаются за разные периоды. Суммы расходов никак не сходятся с суммами доходов. По-мимо этого, предыдущий бухгалтер оставляла эту разницу в доходах будующих периодов, и что теперь делать с накопившейся суммой я незнаю.

Там и оставляйте, где было у старого бухгалтера :-P Если эта разница в +, то доходы будущих периодов, а если в - , то расходы

Я уже запуталась. Посредничество это или нет? Оставить в доходах будующих периодов или всё списать в прочие доходы?

[quote][I]2008-04-14 10:23 Teadushimuline писал(а):[/I] Я уже запуталась. Посредничество это или нет? Оставить в доходах будующих периодов или всё списать в прочие доходы?[/quote] А как вы распределяете счёт за электричество? Ежемесячно выставляете в счетах собственникам или ставите в доход по мере оплаты(кассовым методом)? У нас принята такая схема: ежемесячно сдаются показания по квартирам, мы выставляем это в счетах. Затем собственники оплачиваю свои счета. И я учитываю электричество как и все остальные расходы за коммунальные услуги.

В моём случае, дело с гаражным товариществом. Как я уже писала, председатель оплачивает электричество раз в квартал по показаниям общего счётчика. А на общих собраниях собирает показания индивидуальных счётчиков и по ним члены товарищества тут же оплачивают электричество в кассу. Если кто-то не пришёл, то соответственно и не оплатил. Вот и получается, что платят по одному счётчику, а деньги собирают по другим. Т.е. за электричество оплачивают регулярно, а деньги собирают от случая к случаю.

В данном случае я бы вела учёт так: Счёт за электричество-расход на содержание гаражей. Платят люди по индивидуальным счётчикам-доход. В конце года разницу -на экономию или перерасход.

[quote][I]2008-04-14 13:46 marina13 писал(а):[/I] В конце года разницу -на экономию или перерасход.[/quote] На каком счёте отражается экономия, а на каком перерасход?

[quote][I]2008-04-14 16:07 Teadushimuline писал(а):[/I] > >[I]2008-04-14 13:46 marina13 писал(а):[/I] В конце года разницу -на экономию или перерасход.< < На каком счёте отражается экономия, а на каком перерасход?[/quote] Экономия- доход Перерасход- убытки.

[quote][I]2008-04-14 18:26 Marica писал(а):[/I] Экономия- доход Перерасход- убытки.[/quote] Тогда наверное экономия - прибыль, перерасход - убыток 8|

[quote] Экономия- доход Перерасход- убытки.[/quote] marina13 написала, что электричество сразу в расход, поступления от членов товарищества сразу в доход. Так какие ещё экономия и перерасход возникнут?

[quote] marina13 написала, что электричество сразу в расход, поступления от членов товарищества сразу в доход. Так какие ещё экономия и перерасход возникнут?[/quote] Сделайте счет 1- доход ( требования к членам товарищества за электричество) 2- расход ( счета за электричество от поставщика) 1-2 - экономия или перерасход. При составлении отчета о прибыли правление решает что делать с полученой экономией или перерасходом. Можно оставить как прибыль или убытки, прибыль использовать в будущих периодах на определенные цели. Можно перевыставить счета члена товарищества ( что-бы они доплатили за перерасход или уменьшить требования на основании дохода от переплаты).

Подвожу итог: Поставщиком выставлен счёт за электричество: Д Требования к членам товарищества за электричество К Задолженность поставщику Члены товарищества оплатили по своим счётчикам: Д Касса или банк К Требования к членам товарищества за электричество И разницу между требованиями списываю: Д Требования к членам товарищества за электричество К Прочие доходы или Д Прочие расходы К Требования к членам товарищества за электричество Правильно ли я поняла?

Всё правильно поняли. Только я бы поставила не прочие доходы/расходы, а доходы/расходы от основной деятельности, а именно содержание гаражей.

Всем огромное спасибо за помощь!!!

А если надо выставить счёт за электричество члену товарищества. Тогда как? Д Требования к членам товарищества К Требования к членам товарищества за электричество

[quote][I]2008-04-15 16:06 Teadushimuline писал(а):[/I] А если надо выставить счёт за электричество члену товарищества. Тогда как? Д Требования к членам товарищества К Требования к членам товарищества за электричество [/quote] Я бы делала так: 1.Счёт поставщика за эл-во: Дт расходы на электричество Кт задолженность поставщикам 2. Счёт членам тов-ва: Дт требования членам Кт доходы по электричеству. 3. Разницу в конце года - экономия/перерасход (в отчёт о прибыли)

[quote][I]2008-04-14 13:02 Teadushimuline писал(а):[/I] В моём случае, дело с гаражным товариществом. Как я уже писала, председатель оплачивает электричество раз в квартал по показаниям общего счётчика. А на общих собраниях собирает показания индивидуальных счётчиков и по ним члены товарищества тут же оплачивают электричество в кассу. Если кто-то не пришёл, то соответственно и не оплатил. Вот и получается, что платят по одному счётчику, а деньги собирают по другим. Т.е. за электричество оплачивают регулярно, а деньги собирают от случая к случаю.[/quote] У меня садоводческое товарищество,эектричество подключено не ко всем домикам,на каждую бригаду стоит отдельный счетчик. Общий счёт приходит на товарищество, расходы на содержание административного здания и водонасосной я отношу на расходы товарищества,а расходы садоводов отражаю в дебете счёта "покупатели и заказчики" и когда оплачивают отношу в кредит этого счёта.Т.к это посреднические услуги,то они не являются ни доходами ни расходами товарищества. Если сумма поступает меньше чем по счётчику, эту сумму садоводы возмещают,если больше,то остаётся на расчётах.

У меня садоводческое товарищество,эектричество подключено не ко всем домикам,на каждую бригаду стоит отдельный счетчик. Общий счёт приходит на товарищество, расходы на содержание административного здания и водонасосной я отношу на расходы товарищества,а расходы садоводов отражаю в дебете счёта "покупатели и заказчики" и когда оплачивают отношу в кредит этого счёта.Т.к это посреднические услуги,то они не являются ни доходами ни расходами товарищества. Если сумма поступает меньше чем по счётчику, эту сумму садоводы возмещают,если больше,то остаётся на расчётах.[/quote] А по какому принцыпу вы делите: расходы товарищества и расходы садоводов , если не регулярно сдаются показания индивидуальных счётчиков? Посредническими услугами является только та часть, которая потреблена садоводами по их счётчикам. А то что потребила насосная и общее освещение территории- это расходы на содержание садоводческого товарищества.

[quote][I]2008-04-15 22:31 marina13 писал(а):[/I] А по какому принцыпу вы делите: расходы товарищества и расходы садоводов , если не регулярно сдаются показания индивидуальных счётчиков? [/quote] у нас стоят отдельные счётчики не только на бригаду ,но и на каждую улицу [QUOTE] Посредническими услугами является только та часть, которая потреблена садоводами по их счётчикам. А то что потребила насосная и общее освещение территории- это расходы на содержание садоводческого товарищества [/QUOTE] я и отношу расходы по конторе и насосной на содержание товарищества .

Говорила с аудитором. Мне посоветовали отражать электричество как целевые взносы (RTJ 14 (12)), но не объяснили почему. Долго бороздила просторы интернета и нашла следующее: http://www.easb.ee/?id=1004 Оказалось, что вся суть в том, кто несёт риски за оказание услуги. Если риски несёт товарищество, то это целевые взносы, если члены товарищества, то посредничество.

[quote][I]2008-04-18 09:56 Teadushimuline писал(а):[/I] ..Оказалось, что вся суть в том, кто несёт риски за оказание услуги. Если риски несёт товарищество, то это целевые взносы, если члены товарищества, то посредничество.[/quote] Интересно... по отношению к квартирному товариществу... КТ взяло кредит...чьи риски? сейчас конкретно квартиры не закладываются... Предположим ситуация складывается так, что КТ не может платить платежи по кредиту...например так много должников по квартплате... отвечают собственники личным имуществом? те, кто должник? и процедура какая...кредитор имеет право требовать с КТ, а оно дальше с собственников? Или, не дай Бог, дом сгорел..., ответственность страховщика обычно не полная... да еще и может быть вина собственников...к кому тогда кредитор предъявляет иск? к собственникам несуществующих квартир? :roll:

Раз КТ взяло кредит, значит оно отвечает перед банком за его погашение, значит риски у КТ, т.е. целевые взносы. Вот, если б каждая квартира взяла кредит, а погашение шло через КТ, то риски были бы у каждой конкретной квартиры и в этом случае КТ было бы посредником. Я так понимаю.

Помогите с проводками: На конец 2009 года начислены проценты по выданному кредиту 822 еек. Дебет Конто ДБП - 822 Кредит Конто Финансовый доход - 822 В апреле 2010 нам вернули долг с процентами. Всего процентов 22000 (из ниx 822 за 2009) Кредит Конто Финансовый доход - 21178еек Кредит Конто ДБП - 822еек Дебет Банк - 22000еек. Правильно ли?

[quote][I]2011-04-21 15:48 caater писал(а):[/I] Помогите с проводками: [/quote] 31.12.2009 выставили счёт: Дебет "задолженность по интрессам" - 822 Кредит Финансовый доход - 822 В апреле 2010 Дебет "задолженность по интрессам" - 21178 Кредит Финансовый доход - 21178 вернули долг с процентами. Всего процентов 22000 Дебет Банк - 22000еек. Кредит "задолженность по интрессам" - 22000еек

[quote][I]2011-04-21 15:48 caater писал(а):[/I] начислены проценты по выданному кредиту [/quote] Стоп! Это в другую тему. Переназвал, перенёс. Попрошу придерживаться. А старожилов - не отвечать, просить создать новую тему. Заранее спасибо!