Архив форума buh-info.ee

Как-то вскользь здесь обсуждался вопрос стоимости услуг бухгалтера. Хотелось бы развить эту тему. Как Вы определяете стоимость своих услуг? Видела на фору предложения... "начиная с 300eek!!?" Откуда берутся такие цены? От неуверенности или конкуренции?

от того, что нет сертификации бухгалтеров. ввели бы обязательную сертификацию - сразу бы цены стали адекватными:)))))

Вастус, а что бы Вы учитывали при выдаче сертификатов?

пол и возраст конечно же. шучу:)) набранные баллы при прохождении тестов.

[quote][I]2008-04-08 15:28 vastus писал(а):[/I] пол и возраст конечно же. шучу:)) набранные баллы при прохождении тестов. [/quote] То есть - мужской и лет так 65 ?? :nuuu:

наоборот, женский и до 25:)))

Так ведь ещё надо успевать работать и с бумагами, хотя бы в перерыве на обед. ;-)

придется кому-то по вечерам оставаться:))

Значит остануться бедные предприниматели без бухгалтеров на расстерзание налоговиков. :cry-cry:

почему же? повысится планка, за ней зарплата, за ней предложение, за предложением проиводительность в профессии и предприниматели останутся довольны:)

мне бы всё-таки по теме... и когда бух не на зарплате, а сам принимает решение о стоимости своих услуг. То ли взвешивать дркументы то ли стопочку линейкой измерять :-?

По количеству затраченного времени, а стоимость часа установите в зависимости от своих профессиональных амбиций :-P

По количеству затраченного времени, а стоимость часа установите в зависимости от своих профессиональных амбиций :-P

Это действительно вопрос не простой, потому и тянет на лирику. Я думаю, что периодически он ставит в тупик многих бухгалтеров, которые работают не на окладе. Я, например, пробую измерять "бумажками", но в итоге можно ошибиться, поэтому окончательную цену сразу не говорю, а объясняю, что если "всплывут" дополнительные обстоятельства, то стоимость может измениться. Окончательная цена зависит от количества потраченного времени в среднем.

могу сказать за себя. я никогда не определяю саму стоимость услуг. я определяю, сколько можно заработать в каком-то определенном случае с определенным клиентом. но я не бухгалтерское бюро. может у них иначе.

Вастус, как определяете - с кем можно заработать много? Ведь по одёжке не определить и наличию денег тоже. Раскройте пожалуйста свой заветный секрет. :lady:

по: 1. толщине кошелька; 2. срочности; 3. уникальности ситуации.

[quote][I]2008-04-08 16:03 Gallana писал(а):[/I] Вастус, как определяете - с кем можно заработать много? Ведь по одёжке не определить и наличию денег тоже. Раскройте пожалуйста свой заветный секрет. :lady: [/quote] Галлана, я не говорю, что много. А по "одежке" в принципе и определяю. Просто у меня случайных клиентов обычно нет - только по знакомству.

[quote][I]2008-04-08 16:07 vastus писал(а):[/I] > >[I]2008-04-08 16:03 Gallana писал(а):[/I] Вастус, как определяете - с кем можно заработать много? Ведь по одёжке не определить и наличию денег тоже. Раскройте пожалуйста свой заветный секрет. :lady: < < Галлана, я не говорю, что много. А по "одежке" в принципе и определяю. Просто у меня случайных клиентов обычно нет - только по знакомству.[/quote] Так знакомые, тем более пытаются по "знакомству" использовать время бухгалтера с пользой для себя. Или это так получается со мной. :-?

но если про бухгалтерское бюро говорить, то там конечно немного другие критерии: 1. количество документов; 2. количество работников; 3. налогообязанность; 4. статистика/таможня; 5. периодичность и сложность отчетности; и отдельно: 6. объем необходимых консультаций, т.е. это решение сложных, не конвейерных, ситуаций.

[quote][I]2008-04-08 16:11 Gallana писал(а):[/I] Так знакомые, тем более пытаются по "знакомству" использовать время бухгалтера с пользой для себя. Или это так получается со мной. :-? [/quote] есть такое. но это нужно жестко пресекать:))

Это сообщение было отредактировано: McSim, 08 Апр, 2008 г. - 17:31

Вот о консультациях я и говорю - клиент думает, что это ничего не стоит и возможно считает, что это только милая беседа. :lady:

[quote][I]2008-04-08 16:13 vastus писал(а):[/I] есть такое. но это нужно жестко пресекать:))[/quote] Жёстко-это как? :-? :-O

Это сообщение было отредактировано: McSim, 08 Апр, 2008 г. - 17:30

[quote][I]2008-04-08 16:15 Gallana писал(а):[/I] Вот о консультациях я и говорю - клиент думает, что это ничего не стоит и возможно считает, что это только милая беседа. :lady: [/quote] тогда нужно брать деньги сначала за консультацию, а потом за учет:)) но это опять же трудно, без сертификации. нужно выстраивать professional entry barriers, как говорят американцы:)) т.е. препятствия для обретения профессии.

[quote][I]2008-04-08 16:18 Gallana писал(а):[/I] есть такое. но это нужно жестко пресекать:))< < Жёстко-это как? :-? :-O [/quote] если хотят по блату за копейку получить услугу, то я с них денег не беру. совестливые после первого раза отсеиваются.

Вастус, неужели получив образование по специальности и не одно, надо, по Вашему, сдавать ещё дополнительные тесты? Если я уже сдала не один десяток экзаменов, а иной и не пытался получить определённый образовательный уровень, то почему я должна так же сдавать ещё и тесты? Может начнём с наличия образовательного уровня, а не церковно-приходской школы? :nuuu:

[quote][I]2008-04-08 16:27 Gallana писал(а):[/I] Вастус, неужели получив образование по специальности и не одно, надо, по Вашему, сдавать ещё дополнительные тесты? Если я уже сдала не один десяток экзаменов, а иной и не пытался получить определённый образовательный уровень, то почему я должна так же сдавать ещё и тесты? Может начнём с наличия образовательного уровня, а не церковно-приходской школы? :nuuu: [/quote] без универсальных тестов никак.

Это каких УНИВЕРСАЛЬНЫХ? :-?

ну не знаю, как назвать. не универсальных, а единых тогда. все должны проходить через одно сито. как с республиканскими экзаменами по эстонскому языку:)

Так я уже прошла через сито государственного учереждения :nuuu: Вступительный экзамен зачёты и экзамены дипломная работа

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 08 Апр, 2008 г. - 16:48

да все просто. человек показывает корку, которая подтверждает наличие определенной квалифицкации, клиенту или работодателю и те знают, что это значит. это все упрощает. если они хотят более детальной информации о вас, например, о том какой именно факультет или универ вы закончили, то всегда могут спросить дополнительно. главное, что при этом и различие между бухгалтерами и аудиторами пропадет, эта нелепица, которая существует в эстонии:))

Галлана, я не говорю, что вы должны пройти еще какие-то тесты. я говорю о том, как цены поднять:)) если не хотите, то можете не проходить нашу сертификацию:)

А Вы уже сертификаты выдаёте? :lol: Вастус, общение с Вами повышает тонус, но понижает рабочий ритм. :lol:

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 08 Апр, 2008 г. - 16:58

[quote][I]2008-04-08 16:56 Gallana писал(а):[/I] А Вы уже сертификаты выдаёте? :lol: Вастус, общение с Вами повышает тонус, но понижает рабочий ритм. :lol: Это сообщение было отредактировано: Gallana, 08 Апр, 2008 г. - 16:58[/quote] пока не выдаю, но списки уже начал составлять:)))

И много желающих пройти у Вас тестирование на соответствие занимаемой должности? :nuuu:

[quote][I]2008-04-08 17:08 Gallana писал(а):[/I] И много желающих пройти у Вас тестирование на соответствие занимаемой должности? :nuuu: [/quote] рекламная кампания еще не началась:)) сегодня вот только прощупывать почву начал:)

[quote][I]2008-04-08 16:45 Gallana писал(а):[/I] Так я уже прошла через сито государственного учереждения :nuuu: Вступительный экзамен зачёты и экзамены дипломная работа[/quote] [B]Gallana [/B] это не в Ваш адрес, но я лично знаю несколько человек, закончивших соответствующие уч.заведения и оставшихся "ни сном ни духом" в бухгалтерии :-P

Perla, конечно, я согласна, что есть и такие факты. Я также знаю людей, которые имеют соответствующее образование, но никогда не работали по специальности, но они и не работают сейчас. В то же время я знаю бухгалтеров, которые не потрудились получить образовательный уровень (закончить институт или техникум (минимум)), но получили только документ от SKY Laser, где прослушали курс примерно 64-80 часов, повесили сей документ на стенку и считают, что они профессионалы, а все остальные бухгалтера дилетанты и также берут на себя смелость проверять документы других бухгалтеров с образованием, опытом и знаниями. Строчат акты проверок, из которых видно, что именно эти"специалисты" и понятия не имеют о налогообложении и порядке ведения бухучёта. Одна моя знакомая была вне себя от такой наглости и приносила почитать сей документ. После чего я и сказала: "Пусть сначала потрудяться в течении пяти лет в хоть одном серьёзном учереждении, а потом мнят из себя аудиторов". А то с училищным образованием чернят бухгалтера с высшим образованием, с опытом около 20 лет на крупном предприятии в качестве главного бухгалтера, который прошёл путь от начинающего. :ne-ne: Я конечно ничего не имею против дополнительного повышения квалификации в SKY Laser, я также периодически посещаю семинары и курсы повышения квалификации, но получить единожды только аналогичную бумажку и считать, что дело в шляпе - ?????????

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 09 Апр, 2008 г. - 08:23

Есть ли у Вас минимальная ставка с которой Вы начинаете работу не зависимо от документооборота, наличия оплачиваемых работников и про.?

[quote][I]2008-04-09 08:47 clover писал(а):[/I] Есть ли у Вас минимальная ставка с которой Вы начинаете работу не зависимо от документооборота, наличия оплачиваемых работников и про.? [/quote] Я начинаю работать минимум с 590,00 крон по счёту.

[quote][I]2008-04-09 08:55 Liisa99 писал(а):[/I] clover, если на фирме нет работников и например 1-2 документа, то и 300.-кр.вполне достаточно 8-). Посмотрите в интернете бух.фирмы. У многих есть цены на услуги. Они такие разные.[/quote] Конечно, я смотрела. И дело не в том что я не могу оценить свою работу. Мне просто любопытно как это делают другие, с чего начинают. Кстати, я заметила что обслуживание в Эстонской фирме значительно дороже, чем у русских бухгалтеров. Почему?! Почему эстонский клиент ценит работу бухгалтера, а русский начинает причитать что у него нет денег, что дела его плохи... но счета за обслуживание идут, пустые декларации подавать надо, банк проверять надо, а вроде и деятельности то и нет? Как бороться с неплотельщиками?! Обслуживала стоительную фирму, счета выставляла по минимуму... Фирма не сочла нужным их оплачивать, когда бы и оборот и деньги... Но я то вижу, как деньги расходуются?! Бросила без предупреждения, когда сумма задолженности стала существенно (для меня во всяком случае). Получили письмо из налоговово, так сразу вспомнили... заполнила декларации, взяла документы, обещали расчитаться и опять пропали. Мне обидно, когда так к бухгалтерам относятся :evil:

Это сообщение было отредактировано: clover, 09 Апр, 2008 г. - 09:21

Я стараюсь оценить объём по количеству документов и работников, и не начинаю работать пока не оплатили счёт.

[quote][I]2008-04-09 08:55 Liisa99 писал(а):[/I] clover, если на фирме нет работников и например 1-2 документа, то и 300.-кр.вполне достаточно 8-). Посмотрите в интернете бух.фирмы. У многих есть цены на услуги. Они такие разные.[/quote] Да, бывает и 1-2 документа + выписка банка на 2 страницы (бывает и такое)+ дкларации + занудные вопросы по телефону + письма с вопросами по е-маил Был такой клиент... а узнай как там то, да как там это?! Причем вопросы далеко не бухгалтерские. То им бланочек нарисуй красивый, то посмотри почту то позвони там куда-то у нет сейчас такой вохможности. И при всёи при этом 1-2 докумнета! Это это всё за 300 крон?!

Попробуйте посчитать количество часов с такими.

[quote][I]2008-04-09 09:20 clover писал(а):[/I] > >[I]2008-04-09 08:55 Liisa99 писал(а):[/I] Как бороться с неплотельщиками?! [/quote] "Утром деньги - вечером стулья" с такими. :-D 8-) [quote][I]2008-04-09 09:28 clover писал(а):[/I] т... а узнай как там то, да как там это?! Причем вопросы далеко не бухгалтерские. То им бланочек нарисуй красивый, то Это это всё за 300 крон?![/quote] Не бухгалтерскими вопросами бух. не обязан заниматься (в договоре обязанности буха оговорены). Или пресекайте или за доп.плату.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 09 Апр, 2008 г. - 09:34

[quote] Я начинаю работать минимум с 590,00 крон по счёту.[/quote] На моей памяти эта ставка существует уже по крайней мере 10 лет. Тоже ее придерживаюсь, с этого минимума начинаю разговор, далее - объем документооборота, но все таки большей частью - затраченное время, просто уже знаю приблизительно сколько времени уйдет на обработку папочки с документами " вот такой толщины" 8|

Ну, 590 это когда действительно только два документа, по банку два перечисления и один приход, заполнить KMD и пустую TSD Наше время что то стоит, по крайне мере мое. Если мне приносят документы и я спавляюсь с их обработкой скажем за три вечера или один выходной, значит это половина минимальной зарплаты, ну 2000 и не меньше, иначе предлагаю список бух.фирм и их расценки. Все стоит денег - бумага, компьютер, принтер и тонер, интернет, телефон плюс электричество. И заметьте, к 20-му числу я должна получить деньги, вот вам обработанные документы, месяц закрыт и извольте расплатиться, пока это работает и не надо звонить кому то, догонять чего то. ЗА доп.услуги и доп.плата и не иначе Вообще то надо расценки увеличивать, если клиент доволен вашеми услугами, то он соглашается на не большое увеличение в стоимости, а гробиться за чаевые, уж извините И не бойтесь поднимать цены, это ж ваши услуги, ваши знания и ваши деньги и не забывайте, что плюс годовой отчет и цена от 2000, взависимости от количества приложений :ne-ne: и не имеет значения русский клиент или эстонский, как вы преподнесете свою работу, так она и оплатится :nuuu: Нравится кому то работать за гроши, то удачи!! только где тогда Ваше самоуважение? и зачем интересоваться у кого какие расценки? открываете интернет и там расценки, ну а если у кого то с математикой проблемы, то какой из вас бухгалтер, если сами работаете себе ж в убыток :cry-cry: