Архив форума buh-info.ee

Подскажите ,пожалуйста- может ли фирма выставить счет на продажу грузовой машины с символической ценой и налогом с оборота по рыночной цене ?И какие последствия кроме убытка(цена продажи намного ниже остаточной стоимости ) м.быть .

никаких.

Никаких, если, конечно, Вы продаёте не близким фирме людям :lady:

В том-то и дело ,что близким людям ....Совладелец решил начать свое дело-открыл фирму а машину по обоюдному согласию нужно переоформить на новую .Лизинговая фирма -машина в капиталирент, переписывать лизинг не хочет,осталось 2 месяца платежа .В марте последний платеж , если-бы право выкупа было занесено изначально в договоре ,понятно .Два последних месяца фирма арендовала машину у нашей.Как правильно ее переоформить ??? Может кто-нибудь сможет подсказать .

а связанная фирма кому принадлежит? и почему вы цену называете символической? чем она отличается от реальной?

Один человек -совладелец 2-х фирм ,машину нужно как-то переоформить из одной фирмы в другую ,не навредив первой ,амортизация рассчитывалась из срока службы .

вы можете перевести машину следующими способами: 1. продать машину связанной фирме по рыночной* стоимости, а потом провести взаимозачет через собственника; 2. внести машину неденежным взносом в уставной капитал; 3. продать машину по остаточной стоимости, которая ниже рыночной*. *под рыночной стоимостью здесь нужно понимать цену, аналогичную той, которую бы имела сделка, происходи она на свободном рынке, т.е. с независимыми третьими лицами. разница в том, что т.н. свободная цена отличается от собственно рыночной, т.е. от той, которую может установить независимый профессиональный оценщик тем, что на нее оказывают влияние такие вещи как спрос и внутреннее состояние предприятия, которое может быть обусловленно недостаточной ликвидностью или прекращением определенной деятельности.

насчет начисления ндс на остаточную стоимость смотрите [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=8427&1]здесь[/URL].

Спасибо !С 3-м пунктом все понятно ,можно немного пройтись по первому и второму ,учитывая что в первой фирме два владельца . :nuuu:

[quote][I]2008-02-15 10:57 lastoska писал(а):[/I] Спасибо !С 3-м пунктом все понятно ,можно немного пройтись по первому и второму ,учитывая что в первой фирме два владельца . :nuuu: [/quote] это может послужить арументом в пользу того, что назначаемая вами цена почти свободна, так как существует реальный конфликт интересов.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 15 Фев, 2008 г. - 11:01

У нас похожая проблема- собственник фирмы- он же налогообязанный по НСО ФИЕ, продал -точнее переоформил с ФИЕ на фирму. Аммортизация у ФИЕ не начислялась. Провели исследование рынка- взяли стоимость анологичных автобусов в разных фирмах и переоформили по средней цене..Могут ли быть проблемы здесь? Да забыла поставить галочку в декларации напротив связанных лиц.. Надо ли исправлять? :-?

Продавал микроавтобус- прошу прощения за ошибку! :nuuu:

Ирина, есть руководство по определению правильной трансфертной цены на английском и эстонском. на эстонском на сайте налогового департамента, а на английском могу сам вам прислать, если хотите. насчет декларации, то конечно же там должны стоять правильные данные. другое дело, что я не слышал о том, что существует какое-то наказание за предоставление ложной информации о подобных сделках.

Спасибо- на эстонском наверное лучше чем на английском- попробую посмотреть на сайте в МА.

может быть кто-нибудь со временем и на русский переведет и выложит в инете. было бы очень хорошо. там в принципе не так много переводить. тем более, что переводить можно напрямую с оригинала и использовать комментарии российских специалистов, так как соответствующая профессиональная юридическая литература существует.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 15 Фев, 2008 г. - 11:21

Значит ,мы можем выставить счет со свободной ценой и налогом с оборота с остаточной стоимости ОИ!?

Максуамет уже перевел, читайте http://www.emta.ee/?id=2155

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 15 Фев, 2008 г. - 10:30

это хорошо, что есть инструкция на русском. но я в принципе имел в виду оригинал - руководство ОЭСР. конечно интересно читать, но такие понятия как "определение рыночной стоимости трансфертных цен" не поддаются моему разумению:)))

Это сообщение было отредактировано: vastus, 15 Фев, 2008 г. - 11:35

[quote][I]2008-02-15 11:22 lastoska писал(а):[/I] Значит ,мы можем выставить счет со свободной ценой и налогом с оборота с остаточной стоимости ОИ!?[/quote] если продажная цена меньше себестоимости и меньше рыночной цены, то налоговой базой будет служить рыночная цена. продажную же цену вы должны обосновать. в этом вам поможет инструкция, ссылку на которую привела выше Аристотель.

Vastus,спасибо !Невнимательно прочла вашу ссылку по начислению ндс .Теперь все понятно .

Нашла на сайте МА этот закон- но мало чего поняла..Ситуация у нас такая- с октября этот автобус на основании договора пользования между фирмой и ФИЕ уже использовался в деятельности фирмы.В декабре решили продать его фирме.ФИЕ выставил счет с НСО на сумму в 85000 ЕЕК. Распечатали несколько анологичных сделок из интернета-продажная цена колебалась от 80000 до 90000ЕЕК.В Январе 2008 года выплатили деньги ФИЕ. Фирма вернула НСО за декабрь -ФИЕ (так как деньги пришли в январе) задекларирует НСО в декларации за январь..У ФИЕ возникает прибыль с которой он будет должен заплатить налоги в 2008 году..Что дальше? Ой ничего не понимаю..

так у вас-то цена адекватная. так что не вижу причин волноваться.

Предприятие в конце 2007 года заказало для собственных нужд бытовки-вагончики.Поставлены на учет как ОИ. А в начале 2008 года вынуждено продать... по цене гораздо меньше, чем стоимость приобретения (амортизация незначительная, так как период использования маленький). Так понимаю, что НСО должен быть с себестоимости (за минусом износа?). Может ли быть обоснованием низкой цены продажи срочная потребность в средствах? И может быть и НСО тогда с продажной? :roll:

Это сообщение было отредактировано: top, 02 Апр, 2008 г. - 13:43

[quote][I]2008-04-02 13:42 top писал(а):[/I] И может быть и НСО тогда с продажной? [/quote] Я думаю так. На данный момент Ваша продажная цена и есть рыночная... Вагончики уже не новые, Цена б/у вещи всегда в достаточной мере ниже цены новой вещи. Вы же пытались продать как можно дороже (было дано объявление), но никто не покупал и продаёте по цене спроса /что и есть рыночная/. В случае, если продаём по рыночной цене (даже если она меньше стоимости приобретения) НСО надо брать с рыночной. Т.е. с вашей продажной. Пункт 4, пар.12 используем только в случае если продажная ниже рыночной, у вас совпадает, значит см. п.1

KMS § 12. Käibe, kauba ühendusesisese soetamise ja saadava teenuse maksustatav väärtus (4) Kauba harilikust väärtusest madalama hinnaga võõrandamise korral on maksustatav väärtus kauba müügihind ning muud summad, mis tuleb kauba ostjal või kolmandal isikul seoses kauba soetamisega maksta kauba müüjale. Kui eelnimetatud müügihind koos muude summadega on madalam kui kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind, siis on kauba maksustatav väärtus kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind. Kauba harilikust väärtusest madalama hinnaga võõrandamise korral, kui kauba harilik väärtus on madalam kui kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind, on maksustatav väärtus kauba harilik väärtus. я думаю, что так как у вас цена приобретения выше, чем обычная (рыночная) цена, которая, если предположить, будет равна продажной, то начисляете с продажной. если же продажная ниже, чем обычная (рыночная), то начисляете с этой самой обычной (рыночной).

Рыночную цену хоть чем-то подтвердить не можем.... :roll: Но так как продано в 3 раза дешевле стоимости приобретения(износа почти нет, так всего 3 месяца прошло с постройки), то как-то "неловко" утверждать, что продажная равна рыночной... :roll: понимаю, что однозначного ответа нет, но хочется найти обоснование низкой продажной цены, чтобы взять нсо с нее :-D

Artikli 11 A ossa lisandus lõige 7 järgmises sõnastuses: “Käesolevas direktiivis tähendab "turuväärtus" kogusummat, mis kliendil tuleks tasuda kõnealuste kaupade ja teenuste saamiseks samal ajal ja turustusetapil, mil kaupade tarne või teenuste osutamine aset leiab, vaba konkurentsi tingimustes sõltumatule kaubatarnijale või teenuse osutajale liikmesriigis, kus kaubatarnet või teenuse osutamist maksustatakse. Kui ühtki võrreldavat kaubatarnet või teenuste osutamist ei ole võimalik tuvastada, on kaupade turuväärtus summa, mis ei või olla väiksem kui kõnealuste või samalaadsete kaupade ostuhind või ostuhinna puudumisel nende omahind, mis määratakse kindlaks kaubatarne ajal; teenuste turuväärtus on summa, mis ei või olla väiksem kui maksukohustuslase kogukulu teenuse osutamisel” Põhimõtteliselt on kauba harilikku väärtust (turuväärtust) ka seni sarnaselt käsitletud. Tähelepanu tasub juhtida sellele, et määratlusest tulenevalt tuleb tehingute võrdlemisel tagada, et võrreldavad tehingud oleksid samasisulised, samade tingimustega ja toimuksid samal turustamisetapil. Seetõttu tuleb tehingute võrdlemisel vaadelda ka lepingute tingimusi, mis oluliselt hinda võivad mõjutada. Näiteks kui kaupa müüakse sellise lepingu alusel, mis annab ostjale teatud tingimustel eelisostuõiguse, on tegemist hinda mõjutava asjaoluga. т.е. если заниженная цена не образуется в результате скидки или ликвидационной распродажи, то наверное можете принять продажную цену за базу для ндс. если же вы продаете другому налогообязанному, то наверное и более высокий ндс не будет проблемой.