Архив форума buh-info.ee

В 2006 году получили деньги от фондов. Основное имущество поставили на учет по брутто-методу. В 2007 начали использовать оборудование, начисляем амортизацию. В RTJ 12 говорится, что и полученные от фондов деньги надо амортизировать столько лет сколько и оборудование. Все делали как надо. В отчете о прибыли эти самые амортизированные деньги идут в äritulud. Сделала отчет о движении денежных потоков и он не идет именно на эту сумму (амортизированных денег). Помогите кто знает как быть. Куда в отчете о денежных потоках должна идти эта сумма и должна ли вообще.

если вы говорите об амортизированном имуществе, то эта сумма в денежных потоках признается неденежной и поэтому при косвенном методе прибавляется следующей строчкой к чистой прибыли. если же вы амортизируете обязательства, то соответственно вычитаете из прибыли.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 11 Фев, 2008 г. - 17:29

Если вы "амортизируете" одновременно и имущество, и денежную помощь, тогда вам не надо добавлять амортизацию в отчете о денежных потоках

[quote][I]2008-02-12 10:57 Aristotel писал(а):[/I] Если вы "амортизируете" одновременно и имущество, и денежную помощь, тогда вам не надо добавлять амортизацию в отчете о денежных потоках[/quote] может быть это не единственное их имущество или у них частично самофинансирование?

[quote][I]2008-02-11 17:20 vastus писал(а):[/I] если вы говорите об амортизированном имуществе, то эта сумма в денежных потоках признается неденежной и поэтому при косвенном методе прибавляется следующей строчкой к чистой прибыли. если же вы амортизируете обязательства, то соответственно вычитаете из прибыли. Это сообщение было отредактировано: vastus, 11 Фев, 2008 г. - 17:29[/quote] Vastus, я Вас правильно поняла, что это сумма должна стоять в Äritegevusega seotud kohustuste ja ettemekse muutus: 123962 (на конец года) - 160815 (на начало года) = -36 854. Я так сделала и все пошло.

[quote][I]2008-02-12 12:37 Irina25 писал(а):[/I] > >[I]2008-02-11 17:20 vastus писал(а):[/I] если вы говорите об амортизированном имуществе, то эта сумма в денежных потоках признается неденежной и поэтому при косвенном методе прибавляется следующей строчкой к чистой прибыли. если же вы амортизируете обязательства, то соответственно вычитаете из прибыли. Это сообщение было отредактировано: vastus, 11 Фев, 2008 г. - 17:29< < Vastus, я Вас правильно поняла, что это сумма должна стоять в Äritegevusega seotud kohustuste ja ettemekse muutus: 123962 (на конец года) - 160815 (на начало года) = -36 854. Я так сделала и все пошло.[/quote] нет. название мне кажется не подходит. назовите это riigifondi toetuse amortiseerimine.

[quote][I]2008-02-12 12:58 vastus писал(а):[/I] нет. название мне кажется не подходит. назовите это riigifondi toetuse amortiseerimine.[/quote] Vastus, огромное Вам спасибо.

При амортизации основного имущества и "задолженности" по фондам задолженность уменьшилась, но движения денег не было (аналогично движению денежных потоков при капитальной аренде - задолженность уменьшается, но движения денег нет, поэтому потоки не идут при механическом их составлении), поэтому кажется более правильным неотражение суммы "амортизации" ни в корректировке амортизации, ни в изменении задолженности.

[quote][I]2008-02-12 18:53 Aristotel писал(а):[/I] При амортизации основного имущества и "задолженности" по фондам задолженность уменьшилась, но движения денег не было (аналогично движению денежных потоков при капитальной аренде - задолженность уменьшается, но движения денег нет, поэтому потоки не идут при механическом их составлении), поэтому кажется более правильным неотражение суммы "амортизации" ни в корректировке амортизации, ни в изменении задолженности.[/quote] в каком смысле нет движения денег при уменьшении задолженности по капитальной аренде?

[quote][I]2008-02-12 18:53 Aristotel писал(а):[/I] При амортизации основного имущества и "задолженности" по фондам задолженность уменьшилась, но движения денег не было (аналогично движению денежных потоков при капитальной аренде - задолженность уменьшается, но движения денег нет, поэтому потоки не идут при механическом их составлении), поэтому кажется более правильным неотражение суммы "амортизации" ни в корректировке амортизации, ни в изменении задолженности.[/quote] Получается также как и с выплатой основной части капитальной аренды или я неправильно Вас поняла. Я проверила уже раз десять отчет о движении денежных потоков и именно на эту сумму он и не идет В RTJ 12 написано, что если Вы ставите основное имущество по нетто-методу, то тогда доход от целевого финансирования отражается в отчетах как уменьшение амортизационного расхода в течение полезного срока жизни приобретенного оборудования. Мы же ставили на учет по брутто-методу.

[quote][I]2008-02-12 22:01 vastus писал(а):[/I] > >[I]2008-02-12 18:53 Aristotel писал(а):[/I] При амортизации основного имущества и "задолженности" по фондам задолженность уменьшилась, но движения денег не было (аналогично движению денежных потоков при капитальной аренде - задолженность уменьшается, но движения денег нет, поэтому потоки не идут при механическом их составлении), поэтому кажется более правильным неотражение суммы "амортизации" ни в корректировке амортизации, ни в изменении задолженности.< < в каком смысле нет движения денег при уменьшении задолженности по капитальной аренде?[/quote] Вы приобрели имущество по капитальной аренде, в активах появилось имущество - в пассивах задолженность, в денежных потоках эта операция не отражается, в потоках появляется только оплаченная часть капитальной аренды

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 13 Фев, 2008 г. - 10:09

[quote][I]2008-02-13 11:08 Aristotel писал(а):[/I] Вы приобрели имущество по капитальной аренде, в активах появилось имущество - в пассивах задолженность, в денежных потоках эта операция не отражается, в потоках появляется только оплаченная часть капитальной аренды Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 13 Фев, 2008 г. - 10:09[/quote] почему эта операция (приобретение имущества в лизинг) не должна отражаться в отчете о денежных потоках?

KPMG на 25 страницах в 1999 году делает это очень хорошо и достаточно подробно. В двух словах: есть денежные операции, а есть неденежные (к примеру, обмен акциями, приобретение основного имущества за акции и т.д.), неденежные операции в отчет о денежных потоках не попадают.

т.е. получается, что вы приобретаете имущество, финансируете его за собственный счет на 25% и как отражаете в потоках? результат -25 итого денежные потоки -25 так что ли? а за весь период аренды: результат -100 итого денежные потоки -100 и хотя денежные потоки изменялись, это приобретение все равно считается неденежным?

Это сообщение было отредактировано: vastus, 13 Фев, 2008 г. - 11:47

Приобретено основное имущество на сумму 100, оплачено 25 Увеличение кредиторской задолженности "+100" увеличение от инвестиционных операций " -100" Итого 0 Инвестиционная деятельность: приобретение основных средств "-25" Итого уменьшение денежных средств "-25"

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 13 Фев, 2008 г. - 12:34