Архив форума buh-info.ee

Не знаю, как консолидировать отчет о прибылях, вернее не знаю какую сумму брать для элиминирования. Объясню на примере. российская дочерняя фирма продала нам товар на 5 евро (у нее выручка отражена в рублях по своему курсу). Соответственно, у них эта выручкая показано как доход от продажи в размее 5 евро, у нас же - это расход на покупку товара, однако хотя купили мы на 5 евро, но в отчетном периоде списали на себестоимость только 4 евро, а на 1 евро товар уйдет на себестоимость в следующем периоде. какую сумму элиминировать?

а разве в отчете о прибыли надо что-то элиминировать?

а разве нет? ведь существуют доходы и расходы, которые движутся внутри концерна, если у одной фирмы будет доход от продажи другой своей фирме, то это надо убрать, чтобы очистить доходы от внутренних оборотов. И эту же сумму убрать из расходов. В общем. как-то так. Делаю впервые, честно говоря...непростое дело

Это сообщение было отредактировано: Margoshka, 11 Фев, 2008 г. - 09:56

да, стандарт говорит, что нужно элиминировать.

Ну вот, а какую стоимость элиминировать, я в тупике.... есть вариант, что нужно взять их выручку в рублях по отчету, перевести в кроны и эту сумму элиминировать.

вычтите все входящие обороты с дочерней фирмой со дня ее приобретения. если будет разница с соответствующими доходами дочерней фирмы, то она наверное будет курсовой.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 11 Фев, 2008 г. - 10:15

А со дня приобретения то зачем? Ведь отчет нарастающим итогом с начала года идет

я подумал, что если вы в первый раз делаете, то может быть купили эту фирму в середине года.

ну а вообще по мне так это странно, что нужно элиминировать "дублирующие" друг друга статьи в отчете о прибыли. тем более, что если нужно еще и удалять соответствующие капитализированные активы (ОИ, инвестиции, товар). ведь одно дело, что - да, фирмы не имеют взаимных требований/обязательств (или эти требования/обязательства имеют совершенно другую природу, чем те, которые связаны с третьими лицами), но насчет доходов/расходов это не совсем так на мой взгляд, так как, например, дочерняя фирма действительно произвела, а материнская купила, с выполнением всех необходимых требований в рамках трансфертного ценообразования, услуги/товары и эти сделки не особо отличаются от сторонних. имхо.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 11 Фев, 2008 г. - 11:00

почему-то на русском языке пока нет семинаров по консолидации в ближайшее время, коллеги ходили на эстонском языке, так судя по их материалам, ничего нового они там не узнали.

ну тема-то довольно-таки ограниченная. ничего интересного там наверное и не могут рассказать.

Кто может подсказать по консолидированным отчетам(кроме RTJ) где посмотреть, что почитать. Интересует не дочки-матери, а связные (до 50%).

[quote][I]2008-02-11 09:43 Margoshka писал(а):[/I] Не знаю, как консолидировать отчет о прибылях, вернее не знаю какую сумму брать для элиминирования. Объясню на примере. российская дочерняя фирма продала нам товар на 5 евро (у нее выручка отражена в рублях по своему курсу). Соответственно, у них эта выручкая показано как доход от продажи в размее 5 евро, у нас же - это расход на покупку товара, однако хотя купили мы на 5 евро, но в отчетном периоде списали на себестоимость только 4 евро, а на 1 евро товар уйдет на себестоимость в следующем периоде. какую сумму элиминировать?[/quote] Вы должны элиминировать 5 евро. Непонятно, почему вы списываете товар в разных периодах...Вы его сначала на склад ставите а потом в расход?

[quote][I]2008-02-28 11:46 mav462 писал(а):[/I] Кто может подсказать по консолидированным отчетам(кроме RTJ) где посмотреть, что почитать. Интересует не дочки-матери, а связные (до 50%). [/quote] Что конкретно интересует по связанным предприятиям? Может, смогу подсказать..

На момент покупки (20 ноября) делаю проводки Д: инвестициив связанное предприятие К: Банк Выбираю методом учета - м-д стоимости приобретения. Если я правильно понимаю, то при выборе м-да справедливой стоимости необходимо привлекать ежегодно(или чаще?) специалистов-оценщиков со стороны?. Далее необходимо провести анализ покупки на момент приобритения. Правильно? Поскольку время покупки и конец года очень близки, предпрятие,кот. купили новое(зарегистрированно июнь.07), по результату года убыток. Можно ли анализ покупки делать по состоянию на31.12.07?

А если составляется годовой консолидированный баланс, отдельно составляются годовые по этим фирмам? Я первый раз. 8|

[quote][I]2008-06-04 19:07 marmeladka писал(а):[/I] А если составляется годовой консолидированный баланс, отдельно составляются годовые по этим фирмам? [/quote] Косолидированный отчет готовит материнская компания вместо своего отдельного (в котором показывала тех кого теперь консолидирует в финансовых инвестициях), а те кого она включает в свою консолидацию конечно должны и отдельно свои собственные составлять ...

Спасибо, Михаил!!

Пожалуйста, marmeladka! :-D

Где можно о консолидации почитать?

пример разбирался и был в журнале raamatupidaja, 2006 mai, juuni, september.

Только в библиотеке можно такой журнал найти, наверно?

[quote][I]2010-06-07 09:18 marmeladka писал(а):[/I] Где можно о консолидации почитать?[/quote] RTJ 11 Коммерческие объединения и отражение дочерних и связанных предприятий, эта Инструкция службы бухгалтерского учёта применяется при составлении консолидированных отчётов.

пришлите адрес, вечером отсканю и пришлю.

Адрес в личке.

[quote][I]2010-06-07 09:18 marmeladka писал(а):[/I] Где можно о консолидации почитать?[/quote] Например, [URL=http://www.accountingreform.ru/cgi-bin/getfile.cgi?id=810]здесь[/URL] [URL=http://www.accountingreform.ru/cgi-bin/getfile.cgi?id=813]здесь[/URL] [URL=http://www.accountingreform.ru/cgi-bin/getfile.cgi?id=816]здесь[/URL] Успехов! :-)

Оно? КОНСОЛИДИРОВАННЫЙ БАЛАНС Проблема составления такой отчетности неразрывно связана с отражением в учете материнской компании самого факта приобретения дочерней фирмы, а также возникающего в связи с этим положительного или отрицательного гудвилла. Существование контроля над дочерней компанией, а следовательно, и само существование взаимоотношений «материнская-дочерняя» имеет место при возможности осуществлять контроль над деятельностью дочерней компании, в самом простом случае — при владении материнской компанией (прямо или через другие дочерние компании) 100% акций, имеющих право голоса. Сложности возникают не только при определении и отражении доли меньшинства (если мы будем делать консолидацию строка в строку, то все имущество дочерней компании определенным образом будет отражено в активах материнской, тогда возникнет необходимость учета в пассивах той части капитала дочерней фирмы, которая не принадлежит материнской компании — доли меньшинства), но и при отражении факта покупки дочерней компании, если расчет производится путем обмена акциями или за счет выпуска облигаций или другим, в частности, комбинированным методом. При составлении консолидированной отчетности никакие записи или проводки в бухгалтерских счетах дочерней или материнской компаний не делаются. Те статьи, которые отражаются в балансах обеих компаний корректируются, а взаимные обязательства или обороты элиминируются. Рассмотрим самый простой пример, когда материнская компания приобретает 100% акций дочерней компании по балансовой стоимости, хотя на практике такая ситуация встречается крайне редко. Для упрощения записей предположим, что все данные представлены в тысячах евро. Табл.1 Cтатьи баланса Материнская компания Дочерняя компания Деньги 112000 31000 Товар 15000 17000 Дебиторская задолженность 230000 115000 Долгосрочные финансовые инвестиции 227000 0 Основное имущество 988000 200000 Итого активов 1572000 363000 Задолженность по зарплате 27000 12000 Различная кредиторская задолженность 48000 24000 Кредит банка 50000 100000 Акционерный капитал (обыкновенные акции) 1400000 211000 Нераспределённая прибыль 10000 5000 Прибыль отчётного года 37000 11000 Итого пассивов 1572000 363000 Долгосрочные финансовые инвестиции материнской компании означают приобретение дочерней компании, у которой собственный капитал составляет 227 000. Таким образом, статьи «Долгосрочные финансовые инвестиции» в балансе материнской компании и «Акционерный капитал», «Нераспределенная прибыль» и «Прибыль прошлых лет» в балансе дочерней компании взаимоисключат друг друга при консолидации. Табл.2 Cтатьи баланса Материнская компания Дочерняя компания Консолидирован-ный баланс Деньги 112000 31000 143000 Товар 15000 17000 32000 Дебиторская задолженность 230000 115000 345000 Долгосрочные финансовые инвестиции 227000 0 0 Основное имущество 988000 200000 1188000 Итого активов 1572000 363000 1708000 Задолженность по зарплате 27000 12000 39000 Различная кредиторская задолженность 48000 24000 72000 Кредит банка 50000 100000 150000 Акционерный капитал (обыкновенные акции) 1400000 211000 1400000 Нераспределённая прибыль 10000 5000 10000 Прибыль отчётного года 37000 11000 37000 Итого пассивов 1572000 363000 1708000 Теперь мы должны проследить взаимоотношения между кампаниями, поскольку, если одна из них предоставила другой товар, услуги или кредит, эти операции должны исключиться при составлении консолидированного баланса: и доходы, и товар, и кредиты никак не увеличивают ценность концерна, все остается внутри «семьи». Предположим, что материнская компания выставила дочерней счет за услуги на 250 000 крон. Дочерняя услуги получила, но счет пока не оплатила. Составим рабочую таблицу, отражающую все задействованные при этом статьи для дальнейшего их исключения. Во-первых, мы должны убрать из баланса материнской фирмы сумму дебиторской задолженности дочерней, а из баланса дочерней — сумму кредиторской задолженности материнской фирме. Конечно, оба наших баланса сразу же немного «перекосит», но при консолидации (грубо говоря, переписывании и суммировании по определенным правилам строка в строку всех данных обоих балансов) мы обнаружим, что и активы, и пассивы нового баланса уменьшились на одну и ту же сумму. Во-вторых, мы должны откорректировать статьи отчетов о прибыли. Вообще-то, мы могли бы их и не исправлять, поскольку вся сумма услуги попала в доходы материнской компании (в нетто-оборот реализации) и одновременно в расходы дочерней. Таким образом, прибыль дочерней уже учитывает полученную услугу со знаком минус, а прибыль материнской увеличилась на эту же сумму через увеличение реализации. Но тогда будут искажены наши данные отчетов о прибыли. Табл.3 (тыс.крон) Статьи оборотно-сальдовых ведомостей Материнская компания Дочерняя компания Консолидированный баланс Д-т К-т Д-т К-т Д-т К-т Дебиторская задолженность 2 500 2 500 Кредиторская задолженность 2 500 2 500 Доходы 2 500 2 500 Расходы 2 500 2 500 Прибыль отчетного года 2 500 2 500 2 500 2 500 Все записи курсивом означают, что на эти суммы уменьшились соответствующие статьи оборотно-сальдовых ведомостей и, следовательно, балансов. Наш консолидированный баланс примет следующий вид. Табл.4 Аналогичные изменения претерпит и консолидированный отчет о прибыли. При приобретении дочерней компании следует поставить ее на учет по цене приобретения. Но тогда возникает вопрос как быть, если уплаченная цена не совпадает с балансовой стоимостью, а также что делать, если куплена только часть компании. Для простоты задачи сведем все статьи баланса до 5-6-ти основных разделов. Рассмотрим первый случай, когда куплено 100% акций дочерней компании, но стоимость нетто-имущества компании ниже, чем уплаченные за акции суммы. Предположим, что все данные баланса дочерней компании такие же, как в первой таблице, а материнская заплатила за 100% акций дочерней не 227 000 евро, а 250 000 евро (в результате покупки у нас уменьшится и количество денежных средств в материнской компании), при этом оборотов между фирмами не было. Следовало бы составить баланс и отразить долгосрочные инвестиции по стоимости приобретения. Однако собственный капитал (или нетто-активы) дочерней компании меньше, чем стоимость покупки. Тогда у нас возникнут трудности при составлении консолидированного баланса. Как же быть? Очевидно, следует выделить ту часть, которая и составляет «цену репутации фирмы», или goodwill. Табл.5 Статьи баланса Материнская компания Дочерняя компания Консолидированный баланс Активы 1 322 000 363 000 1 685 000 Долгосрочные финансовые инвестиции 227 000 0 0 Goodwill 23 000 0 23 000 Итого активов 1 572 000 363 000 1 708 000 Кредиторы 125 000 136 000 261 000 Акционерный капитал (простые акции) 1 400 000 211 000 1 400 000 Прибыль 47 000 16 000 47 000 Итого пассивов 157 200 363 000 1 708 000 В балансе материнской фирмы дочерняя стоит на учете по стоимости нетто-активов, и полученная дочерней компанией прибыль будет прибавляться к стоимости, указанной в балансе, а выплаченные дочерней компанией дивиденды будут из нее вычитаться. Возникает вопрос, в какой срок мы должны амортизировать выделенный goodwill. Если иное не оговорено в законодательстве, то следует решить, в течение какого периода репутация купленной фирмы будет приносить доход и амортизировать goodwill за этот период. Если же материнская фирма купит дочернюю дешевле, чем стоят ее нетто-активы, то это означает, что goodwill у дочерней фирмы отрицательный и он обозначится в пассивах (фактически он будет означать, что мы получили прибыль при покупке компании и ее имущество при переносе баланса «дочки» строка в строку при консолидации будет уравновешиваться суммой гудвилла). Рассмотрим еще один пример, при котором материнская фирма приобретает, предположим, 95% акций дочерней компании. Для простоты допустим, что 100% акций соответствуют 100% собственного капитала дочерней фирмы, тогда, если взять данные предыдущего примера и предположить, что фирма сделала покупку на 215 650 тыс. евро и купила 95% акций, таблица примет следующий вид. Статьи баланса Материнская компания Дочерняя компания Консолидированный баланс Активы 1 356 350 363 000 1 719 350 Долгосрочные финансовые инвестиции 215 650 0 0 Итого активов 1 572 000 363 000 1 719 350 Кредиторы 125 000 136 000 261 000 Интерес меньшинства (minority interest) 0 0 11 350 Акционерный капитал (простые акции) 1 400 000 211 000 1 400 000 Прибыль 47 000 16 000 47 000 Итого пассивов 1 572 000 363 000 1 719 350 Надеемся, что такое поэтапное разложение действий при консолидации на составляющие поможет бухгалтерам затратить меньше времени на составление консолидированной отчетности.

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 08 Июнь, 2010 г. - 11:40

Вау, оно. :-D