Архив форума buh-info.ee

Всем добрый вечер! Нужна помощь. Сутауция такая. Человек работает в фирме с 05.01.04. Период: 05.01.04-04.01.05 - отпуск отгулял Период: 05.01.05-04.01.06 - отпуск отгулял Период: 05.01.06-04.01.07 - на 31.12.2006 задолженность по отпуску 27,88 дня. В конце сентября 2006 года он получил производственную травму и с 29.09.2006 по 25.01.2007 находился на больничном. С 26.01.07 ему назначена инвалидность, но работать он может, но не хочет. Короче, с 26.01.2007 на работу он не ходит (причины психологического характера, как он говорит, ему делали операцию). Вопрос такой: как мне посчитать резерв отпусков для данного работника. Как-то летом была на курсах и там сказали, что татк как у него до 25.01.07 был больничный, то именно за этот период на до насчитать резерв. Если исходить из периода 05.01.07-25.01.07 - календарных дней 21, а как быть с зарплатой, ведь ее же не было. Как быть, помогите.

Да, надо исходить иэ периода 05.01.07-25.01.07. Далее он не работает, уволился, не совсем поняла, прекращен трудовой договор или нет. Для расчета отпускных использовать период июль-декабрь 2007 года. в этот период была зарплата с июля по сентябрь.

Marica, трудовой договор не прекращен. С 26.01.07 он находится на 70% инвалидности. Руководитель не хочет его увольнять, нам бы хотелось, чтобы он вернулся. С 26.01.07 по 31.12.07 он не работает и зарплаты у него нет. Вот вопрос и возник, как начислить резерв отпусков с 05.01.07 по 25.01.07. Если его завтра надо будет уволить, то сумма за неиспользованный отпуск по состоянию на 01.01.07 у меня есть, а как быть с периодом 05.01.07-25.01.07 не знаю.

Если с работником не прекращен трудовой договор, значит он числится у вас до 31.12.07.г. Я думаю, что и расчет надо делать 05.01.07- 31.12.07. Для расчета отпускных взять период июль-декабрь. Только надо определится после больничного он в отпуске за свой счет или прогуливает? А иначе не расчитать отпускные.А если он ушел на инвалидность и не работает, значит он уволился.

Это сообщение было отредактировано: Marica, 15 Янв, 2008 г. - 12:01

Подскажите, пожалуйста, по какой статье в балансе отражаются резерв отпускных и начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных?

задолженность перед работниками и задолженность по налогам?

может быть кто-то отражает только в задолженности перед работниками и отпускные и начисленные налоги. лично я вообще их не отражаю в тех фирмах, которые не подлежат аудиту.

[quote][I]2008-03-13 15:13 Kamelija писал(а):[/I] начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных?[/quote] "начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных" - в muud viitvõlad.

[quote][I]2008-03-13 15:13 Kamelija писал(а):[/I] Подскажите, пожалуйста, по какой статье в балансе отражаются резерв отпускных и начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных?[/quote] Отпускные, как задолжность перед работниками. Налоги, как прочие долги. Я стараюсь, чтобы задолжность по налогам соответствовала данным МА.

[quote][I]2008-03-13 15:31 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 15:13 Kamelija писал(а):[/I] начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных?< < "начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных" - в muud viitvõlad.[/quote] почему в viitvõlad?

[quote][I]2008-03-13 15:36 vastus писал(а):[/I] почему в viitvõlad?[/quote] В Viitvõlad идут отсроченные долги на основе сделки кот. выплачиваются в след.периоде. Мне кажется, что соц.налог и по налог по безработице ставить как задолженность перед работниками не правильно и в "задолженность перед НД" они тоже пока не идут. Так что самое место им в отсроченных задолженностях. :nuuu:

[quote][I]2008-03-13 15:31 Liisa99 писала:[/I] "начисленные социальный налог и безработица на резерв отпусных" - в muud viitvõlad.[/quote] Я бы поставил начисленные налоги, признанные расходом где-нибудь поближе к самому резерву (или прямо в т.ч.) в балансе. Не в viitvõlad и не в maksuvõlad. Темпаче, что при ежемесячном начислении у "сдельщиков и часовиков" этот резерв содержит погрешность

[quote][I]2008-03-13 16:10 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 15:36 vastus писал(а):[/I] почему в viitvõlad?< < В Viitvõlad идут отсроченные долги на основе сделки кот. выплачиваются в след.периоде. Мне кажется, что соц.налог и по налог по безработице ставить как задолженность перед работниками не правильно и в "задолженность перед НД" они тоже пока не идут. Так что самое место им в отсроченных задолженностях. :nuuu: [/quote] а почему тогда и сам резерв отпусков не в Viitvõlad?

а еще такой вопрос: куда ставить подоходный налог физического лица, который содержится в начисленных отпускных? это ведь не задолженность перед работниками?

Никуда не ставить, а оставить в брутто величине... это налоги за счет работника, которые удерживаются при выплате

Пожалуй я соглашусь с тем, что весь резерв отпусков и налоги надо поставить куда-нить в "Muud võlad". :lady:

[quote][I]2008-03-13 15:31 Marica писала:[/I] Налоги, как прочие долги. Я стараюсь, чтобы задолжность по налогам соответствовала данным МА.[/quote] Начисленные налоги за счет работодателя с невыплаченной зарплаты всё же принято ставить сразу в статью "Maksuvõlad" ...

[quote][I]2008-03-13 16:34 Mihhail писал(а):[/I] Никуда не ставить, а оставить в брутто величине... это налоги за счет работника, которые удерживаются при выплате [/quote] а с начисленной зарплаты, которая подлежит выплате в следующем месяце, тоже оставлять в брутто-величине? и если нет, то в чем разница между подоходным в резерве отпусков и подоходным в зарплате?

Это сообщение было отредактировано: vastus, 13 Мар, 2008 г. - 16:53

[quote][I]2008-03-13 16:52 vastus писал(а):[/I] а с начисленной зарплаты, которая подлежит выплате в следующем месяце, тоже оставлять в брутто-величине? [/quote] Я оставляю. /но как правильно - не знаю :-D /

[quote][I]2008-03-13 16:52 vastus писал:[/I] а с начисленной зарплаты, которая подлежит выплате в следующем месяце, тоже оставлять в брутто-величине? [/quote] Да, конечно!

[quote][I]2008-03-13 16:56 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 16:52 vastus писал(а):[/I] а с начисленной зарплаты, которая подлежит выплате в следующем месяце, тоже оставлять в брутто-величине? < < Я оставляю. /но как правильно - не знаю :-D /[/quote] а в программе у тебя как? разве не переносится в отдельную статью типа "начисленные налоги"?

[quote][I]2008-03-13 16:57 Mihhail писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 16:52 vastus писал:[/I] а с начисленной зарплаты, которая подлежит выплате в следующем месяце, тоже оставлять в брутто-величине? < < Да, конечно! [/quote] "Начисленные налоги за счет работодателя с невыплаченной зарплаты всё же принято ставить сразу в статью "Maksuvõlad" ..." а здесь имелись в виду только налоги с работодателя (т.е. социальный и начисляемая безработица)?

[quote][I]2008-03-13 17:00 vastus писал:[/I] "Начисленные налоги за счет работодателя с невыплаченной зарплаты всё же принято ставить сразу в статью "Maksuvõlad" ..." а здесь имелись в виду только налоги с работодателя (т.е. социальный и начисляемая безработица)?[/quote] Да, именно так, удержанные отражаются там же но... позже, как правило, при выплате и уже как действительно возникшее обязательство.

Иногда приходит в голову мысль, что без каких-то общеутвержденных правил и форм тяжелее работать. Как-то точность больше нравится, чем творчество :-) Ведь странная ситуация: почти на каждом предприятии, где есть работники, в конце года составляется резерв отпусков. Но станешь искать информацию как именно должна отражаться сия процедура, встречаешь кучу разных мнений. Стандартная операция. Почему нет однозначного ответа? Та же мысль посещает, когда смотришь на различные виды счетов. Почему нет единой утвержденной формы для счетов? Пусть бы их было бы даже несколько для различных ситуаций, но это "несколько" в разумных пределах... А не так, как сейчас: кто в лес, кто по дрова. Возвращаясь к теме: я отражаю резерв отпусков вместе с соцналогом и страх.безраб. в балансе по статье "задолженность перед работниками".

[quote][I]2008-03-13 20:07 Mihhail писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 17:00 vastus писал:[/I] "Начисленные налоги за счет работодателя с невыплаченной зарплаты всё же принято ставить сразу в статью "Maksuvõlad" ..." а здесь имелись в виду только налоги с работодателя (т.е. социальный и начисляемая безработица)?< < Да, именно так, удержанные отражаются там же но... позже, как правило, при выплате и уже как действительно возникшее обязательство. [/quote] а в чем разница между удержанными и начисленными, если обязательство по их уплате одинаково ложится на работодателя?

[quote][I]2008-03-13 23:33 vista писал(а):[/I] Иногда приходит в голову мысль, что без каких-то общеутвержденных правил и форм тяжелее работать. Как-то точность больше нравится, чем творчество :-) Ведь странная ситуация: почти на каждом предприятии, где есть работники, в конце года составляется резерв отпусков. Но станешь искать информацию как именно должна отражаться сия процедура, встречаешь кучу разных мнений. Стандартная операция. Почему нет однозначного ответа? Та же мысль посещает, когда смотришь на различные виды счетов. Почему нет единой утвержденной формы для счетов? Пусть бы их было бы даже несколько для различных ситуаций, но это "несколько" в разумных пределах... А не так, как сейчас: кто в лес, кто по дрова. Возвращаясь к теме: я отражаю резерв отпусков вместе с соцналогом и страх.безраб. в балансе по статье "задолженность перед работниками".[/quote] имхо такое положение существует потому что: 1. эстония переняла международные стандарты (дешево и сердито), которые являются набором принципов, а не правил, что оказало значительное влияние и на местные ртёт, которые являются также набором принципов за небольшим исключением; 2. в эстонии отсутствует налог на прибыль, что делает бессмысленным излишнюю регуляцию; 3. в эстонии только незначительная часть предприятий является биржевыми, а значит и нет смысла в защите потребителей финансовой информации.

[quote][I]2008-03-14 10:32 vastus писал:[/I] а в чем разница между удержанными и начисленными, если обязательство по их уплате одинаково ложится на работодателя?[/quote] Вы же отлично знаете принцип соответствия доходов и расходов :-) Начисляем мы чуть раньше, обязательство возникнет после выплаты ( по кассовому принципу). Обязательство по уплате налогов ложится на работодателя, Вы правы, но часть за свой счет (работодателя), а часть которая им удержана за счет работника ;-)

[quote][I]2008-03-14 10:49 Mihhail писал(а):[/I] > >[I]2008-03-14 10:32 vastus писал:[/I] а в чем разница между удержанными и начисленными, если обязательство по их уплате одинаково ложится на работодателя?< < Вы же отлично знаете принцип соответствия доходов и расходов :-) Начисляем мы чуть раньше, обязательство возникнет после выплаты ( по кассовому принципу). Обязательство по уплате налогов ложится на работодателя, Вы правы, но часть за свой счет (работодателя), а часть которая им удержана за счет работника ;-) [/quote] т.е. получается, что: 1. начисленные налоги с работодателя (социальный налог и начисленная безработица) отражаются в налоговых обязательствах; 2. начисленные налоги с работника (подоходный налог с частного лица, пенсионное страхование и удержанная часть безработицы) отражаются в обязательствах перед работником, если даже: а. обязательство по их оплате точно так же ложится на работодателя; б. для работодателя это такой же расход по з/п как и налоги с работодателя, так что периодизируются они аналогично. я правильно понял?

[quote][I]2008-03-14 11:08 vastus писал(а):[/I] т.е. получается, что: ... 2. начисленные налоги с работника (подоходный налог с частного лица, пенсионное страхование и удержанная часть безработицы) отражаются в обязательствах перед работником, если даже: а. обязательство по их оплате точно так же ложится на работодателя; [/quote] Если хотите можете удержать их сразу при начислении :-) и отразить в задолженностях, но ведь задолженность возникает после выплаты, а выплата не всегда совпадает с начислением... [quote][I]2008-03-14 11:08 vastus писал(а):[/I] б. для работодателя это такой же расход по з/п как и налоги с работодателя, так что периодизируются они аналогично. я правильно понял?[/quote] Для работодателя брутто-зарплата, включающая налоги за счет работника, являются расходом на зарплату и одновременно с ней исходя из принципа соответствия доходов и расходов, мы начисляем расход на страхование... (хотя налоговая обязанность возникнет по нему несколько позднее) за счет работодателя. Всё это вместе будет "периодизорованным" :-) расходом на оплату труда.

[quote][I]2008-03-13 23:33 vista писал(а):[/I] Возвращаясь к теме: я отражаю резерв отпусков вместе с соцналогом и страх.безраб. в балансе по статье "задолженность перед работниками".[/quote] Я тоже отражаю в статье" Задолженность перед работниками",так говорили на семинаре и консультировали в налоговом

Есть аудированные балансы с обоими вариантами, на самом деле это не очень существенно - в приложениях делается расшифровка, что где отражено, поэтому можно отражать одной строкой (резерв отпусков как задолженность: брутто-начисленные отпускные+соцналог+налог на безработицу), а можно разделять (брутто-начисленные отдельно, соцналог+налог на безработицу отдельно в числе налогов, а в приложении по налогам - пояснить). Та же ситуация и с начисленной в декабре и выплаченной в январе зарплатой - иногда ее показывают: нетто-часть - как задолженность перед работниками, а подоходный, пенсионное и налог на безработицу - в числе налогов, мотивируя тем, что на момент составления баланса, как правило, уже известно, что она выплачена (или не выплачена) в январе и уточнены налоги с нее.

[quote][I]2008-03-16 15:04 Ljolik писал(а):[/I] > >[I]2008-03-13 23:33 vista писал(а):[/I] Возвращаясь к теме: я отражаю резерв отпусков вместе с соцналогом и страх.безраб. в балансе по статье "задолженность перед работниками".< < Я тоже отражаю в статье" Задолженность перед работниками",так говорили на семинаре и консультировали в налоговом[/quote] налоговый консультировал, что и где отражать в балансе? :-? :-) Я не знаю верно ли, но я тоже отражаю резерв отпусков вместе с соц. налогами в одной строке в "задолженности работникам". Когда-то давно так научил тов. Исанд, причем достаточно логично объяснил, почему надо вместе с налогами ставить. ;-)

Добрый день! Задали вопрос, а что ответить не знаю, т.к. никагда не сталкивалась. Работница с октября 2006 года находится в отпуске по уходу за ребенком. На 31.12.2006 у нее резерв отпусков был 20 дней. Надо начислить резерв на 31.12.2007. Знакомый считает, что считать надо через индекс: 1. Первый вариант: 3600/3000=1,2 - индекс 1,2*7000=8400,00 3600 - минималка за 2007 3000 - минималка за 2006 2. Второй вариант: 4350/3000=1,45 1,45*7000=10150,00 4350 - минималка за 2008 300 - минималка за 2006 Какой из этих вариантов правильный не знаю, а самое главное, что делать дальше с суммами 8400,00 или 10150,00 тоже на знаю. Если надо рассчитать резерв, то наверное надо 8400,00 или 10150,00 на что-то поделить, а потом умножить на 20 дней резерва отпусков. Кто знает, помогите. Человеку очень надо. Данные есть только эти, больше ничего толком не знаю.

Если привязывать к минималке, то я бы делала по 1му варианту, где 2007 год Т.к. считаем все таки на конец года резерв, т.е. брали бы з/п за последние 6 мес 2007 года. Индексировать все таки надо. Посмотрела ст 3 (3) в Порядке исчисления отпускных

Это сообщение было отредактировано: marina80, 18 Мар, 2008 г. - 15:07

Марина, а разве сумма резерва на 31.12.2007 не должна измениться. Человек не работал целый год.Может я делаю не правильно, но у меня есть человек, у которого резерв отпусков на 31.12.2006 составляет 9 дней, а на 31.12.2007 уже 37 и я брала период для расчета дней отпуска начаная с 2006 года, получилось 13 месяцев*2,33=37 дней. Я тоже думаю, что надо делать по первому варианту, но что потом делать с суммой 8400,00. Может разделить ее на среднее количество дней 2007 года (365/12=30,42) и потом 8400/30,42=276,13 - средний и 276,13*20=5523,00. Эта сумма и будет резерв отпусков на 31.12.2007. Кто знает, подскажите.

[quote][I]2008-03-18 09:49 Irina25 писал(а):[/I] Марина, а разве сумма резерва на 31.12.2007 не должна измениться. Человек не работал целый год.Может я делаю не правильно, но у меня есть человек, у которого резерв отпусков на 31.12.2006 составляет 9 дней, а на 31.12.2007 уже 37 и я брала период для расчета дней отпуска начаная с 2006 года, получилось 13 месяцев*2,33=37 дней. Я тоже думаю, что надо делать по первому варианту, но что потом делать с суммой 8400,00. Может разделить ее на среднее количество дней 2007 года (365/12=30,42) и потом 8400/30,42=276,13 - средний и 276,13*20=5523,00. Эта сумма и будет резерв отпусков на 31.12.2007. Кто знает, подскажите. [/quote] Я бы делила 8400*6 на 180 дней (последние 6 мес) по ст 2 (1)

Пожалуйста, подскажите, где в отчете о прибыли указан расход резерва отпусков.

[quote][I]2008-03-20 14:43 Rose писал(а):[/I] Пожалуйста, подскажите, где в отчете о прибыли указан расход резерва отпусков.[/quote] там же где и расход по зарплате

спасибо!

Добрый день! Подскажите все таки как быть с работницей которая в отпуске по уходу за ребенком? Работает с 01.04.2005 года. В отпуске не была. В марте 2007 года ушла в отпуск по уходу за ребенком и на работу еще не вышла. Надо ли ее вообще учитывать в расчете резерва отпусков?

А можнообьяснить принцип начисления и отражения резерва отпусков .Или подсказать где почитать?Спас

Воспользуйтесь поисковой системой по сайту, [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=8294&79153]например[/URL] Удачи! :-)

да я почитала.там в общем а мне надо с 0.

[URL=http://gaap.ru/biblio/rusbuh/023.asp]Организация учета резервов предстоящих расходов[/URL] Можно, видимо, и [URL=http://nova.rambler.ru/search?btnG=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8!&query=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2+%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2]здесь[/URL] что-то полезное найти. Успехов! :-)

Возьмите свой фонд оплаты труда за месяц, прибавьте к нему 33% социального и 0,3% по безработице. Это будет расчетная сумма, 1/12 от нее ежемесячно в резерв отпусков. В конце года сделаете точный расчет резерва отпусков и доначислите или, наоборот, сделаете сторнирующую проводку. В течении года будете оттуда погашать выплаченные отпускные и налоги на них 8|

[quote][I]2009-02-03 10:27 astik писал(а):[/I] Возьмите свой фонд оплаты труда за месяц, прибавьте к нему 33% социального и 0,3% по безработице. Это будет расчетная сумма, 1/12 от нее ежемесячно в резерв отпусков. В конце года сделаете точный расчет резерва отпусков и доначислите или, наоборот, сделаете сторнирующую проводку. В течении года будете оттуда погашать выплаченные отпускные и налоги на них 8| [/quote] я делаю одну корректировочную проводку в конце года. в течение года резерв не трогаю.

[quote][I]2009-02-03 10:32 vastus писал(а):[/I] я делаю одну корректировочную проводку в конце года. в течение года резерв не трогаю.[/quote] Так ведь начислять начинают с 0, от чего-то надо оттолкнуться :-)

[quote][I]2009-02-03 10:32 vastus писал(а):[/I] я делаю одну корректировочную проводку в конце года. в течение года резерв не трогаю.[/quote] аналогично.

[quote][I]2009-02-03 10:42 astik писал(а):[/I] > >[I]2009-02-03 10:32 vastus писал(а):[/I] я делаю одну корректировочную проводку в конце года. в течение года резерв не трогаю.< < Так ведь начислять начинают с 0, от чего-то надо оттолкнуться :-) [/quote] ну так начисляйте по последним 6 месяцам, средняя дневная ставка умноженная на количество причитающихся дней.

А если в фирме первая зарплата, нет 6 месяцев для расчета :-? :-P

[quote][I]2009-02-03 10:52 astik писал(а):[/I] А если в фирме первая зарплата, нет 6 месяцев для расчета :-? :-P [/quote] то основании первой зарплаты и начислить. все равно это будет только 1/12 от отпуска, так что разница большой получиться не может.