Архив форума buh-info.ee

Здравствуйте. Существуют 2 фирмы ( у одного и того же собственника), одна из которых ( А)занимается электроработами, другая (В) строительством. Принято решение перевести несколько рабочих из одной фирмы в другую методом перезаключения трудовых договоров. Где то читала, что это возможно, поскольку не прерывается стаж. Но вопрос тогда с компенсацией отпускных? Сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией? Заранее спасибо

Перевести думаю нельзя. Т.к это два разнюх юридических лица, то и оформление долно быть соответственным. Первая фирма расторгает трудовой договор и делает полный рассчёт, в зависимости по какой статье растожение, а вторая фирма заключает новые трудовые договора.

Ок. Мнения еще есть? Коллеги, помогайте)))

Мы делали так, что одна фирма отказывается от отпускных (доход компании), другая их начисляет с учетом необходимости кол-ва дней отпуска по каждому работнику (доп расход). Обосновывали тем (т.к. это связные компании), что затраты по поиску нового персонала + обучение возьмут больше затрат, чем перевод этих работников и начисление отпускных на новом месте. Можно еще деньгами отдать эту сумму, но надо быть осторожными в плане налогообложения, т.к. может возникнуть НсО.

[quote][I]2007-11-23 10:30 barra писал(а):[/I] Можно еще деньгами отдать эту сумму, но надо быть осторожными в плане налогообложения, т.к. может возникнуть НсО.[/quote] Вы имеете ввиду, что принимающая сторона выставляет счет ?

Аналогичная ситуация была, поступили так: переговорили с работниками, те в свою очередь вошли в положение, написали заявление по собственному, а со сл. дня заявление на прием в другую фирму. Расчет обычный произвели, компенсацию за отпуск выплатили.

[quote][I]2007-11-23 10:38 strangelove писал(а):[/I] . Расчет обычный произвели, компенсацию за отпуск выплатили. [/quote] Так вот дело то как раз в огромной сумме отпускных ( читай сопутствующих налогов)

[quote][I]2007-11-23 10:37 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2007-11-23 10:30 barra писал(а):[/I] Можно еще деньгами отдать эту сумму, но надо быть осторожными в плане налогообложения, т.к. может возникнуть НсО.< < Вы имеете ввиду, что принимающая сторона выставляет счет ?[/quote] Здесь я не знаю точно, нужно спрашивать мнение Налогового Департамента, есть 2 варианта: - компенсация расходов - сумма без НсО - счет - сумма с НсО. Как правильно - сказать не могу.

[quote][I]2007-11-23 10:57 barra писал(а):[/I] > >[I]2007-11-23 10:37 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2007-11-23 10:30 barra писал(а):[/I] - компенсация расходов - сумма без НсО - счет - сумма с НсО. Тогда это доход для фирмы В и расход для фирмы А?

да, именно так, и не зависимо от того, будут счета (компенсации) выставляться или нет.

Я думаю так: если состав собственников в обоих фирмах совпадает на 100% и если все работники согласны с тем, что не получат компенсацию, но зато стаж у них прерываться не будет, то никаких проблем быть не должно. Главное всё правильно оформить. Надо с каждым работником заключить соответствующее соглашение, которое будет приложением к трудовому договору и на основании которого будут внесены изменения в части наименование работодателя, наименование должности и др. Кстати, а ставка заработной платы у них не уменьшится?

Takogo ponjatija ,kak neprerivnii trudovoi staz pomoemu uze ne suchestvuet.Ono uze nichego ne dajet.

[quote][I]2007-11-23 11:50 Analan писал(а):[/I] Надо с каждым работником заключить соответствующее соглашение, которое будет приложением к трудовому договору и на основании которого будут внесены изменения в части наименование работодателя, наименование должности и др. Кстати, а ставка заработной платы у них не уменьшится?[/quote] Короче, в Максуамете ответили категорично НЕТ. И сказали, что в одном месте надо все закончить и все выплатить, а далее "Algusest peale hakkama" :cry-cry:

[quote][I]2007-11-23 14:12 Ludar писал(а):[/I] Takogo ponjatija ,kak neprerivnii trudovoi staz pomoemu uze ne suchestvuet.Ono uze nichego ne dajet.[/quote] Такого понятия нет, но на выплату компенсаций это ох как влияет

[quote][I]2007-11-23 15:20 s8eta писал(а):[/I] Короче, в Максуамете ответили категорично НЕТ. И сказали, что в одном месте надо все закончить и все выплатить, а далее "Algusest peale hakkama" :cry-cry: [/quote] Очень странный ответ, интересно, чем они обосновывают ? Думаю, если работник пишет заявление, что отказывается у фирмы А от своих отпускных и согласен, что их выплатить фирма В, когда настанет период отпуска, да и оба работодателя согласны, то проблем быть не должно ... нигде не сказано, что этого нельзя делать.

Это сообщение было отредактировано: barra, 23 Ноя, 2007 г. - 17:39

[URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12850350]§ 6. Töölepingu ülemineku tingimused tööandja vahetuse korral:[/URL] (1)Töölepingust tulenevad õigused ja kohustused lähevad uuele tööandjale üle järgmistel juhtudel: 1) juriidilistest isikutest tööandjate ühinemisel, jagunemisel või ümberkujundamisel; 2) ametiasutuse hallatava asutuse funktsioonide täielikul või osalisel üleminekul teisele isikule, kui pärast üleminekut jätkatakse sama või sarnast tegevust; 3) ärilisel või muul eesmärgil tegutseva majandusüksuse või selle organisatsiooniliselt iseseisva osa üleminekul ühelt isikult teisele mis tahes õiguslikul alusel, kui pärast üleminekut jätkatakse sama või sarnast tegevust.

Статья 6. Условия перехода трудового договора в случае смены работодателя (1) Права и обязанности, следующие из трудового договора, переходят к новому работодателю в следующих случаях: 1) при объединении, разделении или преобразовании работодателей - юридических лиц; 2) при полном или частичном переходе функций учреждения, подведомственного официальному учреждению, к другому лицу, если после перехода продолжится осуществление той же или схожей деятельности; 3) при переходе хозяйственной единицы или ее организационно самостоятельной части, действующей в коммерческих или иных целях, от одного лица к другому на любых правовых основаниях, если после перехода продолжится осуществление той же или схожей деятельности. (rk s, 22.04.2004, в действии с 01.05.2004)

Добрый день. Я так поняла, что переводить работника из одной фирмы в другую с сохранением стажа для расчета компенсаций по сокращению не возможно? И компенсацию за отпуск возможно сохранить только в случае передачи требования по выплате отпускных от одной фирмы другой. Или возможны какие-то варианты. Работники будут выполнять те-же обязанности, за ту-же зарплату. Фирмы связаны между собой, но состав правления не одинаков на 100%. В одной фирме 3 члена правления, а в другой только 2 из этих трех.

поменяйте просто место работы в договоре и должностные обязанности. между фирмами утрясите вопросы по поводу охраны труда и выплаты з/п. естати, в фирма которые сдают в аренду работников делаются трудовые догора с фирмой которые сдаёт в аренду, а работники рабоют уже в фирме которые берёт в аренду. в новом законе уже более детально такие вопросы описаны.

Это сообщение было отредактировано: Cathy, 01 Апр, 2009 г. - 13:58

нам по инфотелефону в ТИ сказали что если у фирм два разных юр.номера,даже если это фирма и ее филиал, то ни о каком переводе работника речь не может идти. Только увольнение в одной фирме и прием на новое место работы в другой. :-) со всеми выплатами и бумагами. Кто знает менее затратный вариант, не вызывающий нареканий ТИ и возможный ДО 1 июля-подскажите :-?

[quote][I]2009-06-18 13:16 Petra писал(а):[/I] Кто знает менее затратный вариант... [/quote] Если бы работники согласились бы по собственному :roll: , то лишних затрат не будет. Отпускные рано или поздно всё равно платить.