Архив форума buh-info.ee

Подскажите пожалуста. Человек был на больничном во время отпуска и не хочет продлевать свой отпуск на количество дней на больничном. Надоли ему сделать перерасчет отпускных с учетом больничных дней) Заранее спасибо.

[quote][I]2007-10-18 17:09 Kirsi писал(а):[/I] Подскажите пожалуста. Человек был на больничном во время отпуска и не хочет продлевать свой отпуск на количество дней на больничном. Надоли ему сделать перерасчет отпускных с учетом больничных дней) Заранее спасибо.[/quote] Я думаю, что перерасчет делать не надо. Работодатель вправе настоять на необходимости отгулять дни отпуска. Но если оба согласны, то можно выйти на работу. Недогуленные дни можно взять потом, по согласию сторон. Лучше, если работник напишет свое желание выйти на работу, а работодатель дает согласие.

Тоесть как я понимаю в дальнейшем все равно надо взять недогулянные дни отпуска и в графике работы ставить puhkus. Загвозка вся втом что работодатель согласен в том что работник не будет догуливать отпуск, но и работник не хочет чтобы терялись оплачиваемые дни.

а почему они терятсья должны? за больничный ему оплатит хайгекасса, за отпуск он уже получил отпускные, те они тоже не бесплатные, просто они по времени отодвинулись на срок больничного) . Если он такой экономный- зачем тогда больнчный во время отпуска брал, ну и болел бы себе без документа все равно на работу не ходил)) :lol:

Тут вы правы. Спасибо всем за подсказку.

[quote][I]2007-10-19 08:32 Kirsi писал(а):[/I] Тоесть как я понимаю в дальнейшем все равно надо взять недогулянные дни отпуска и в графике работы ставить puhkus. Загвозка вся втом что работодатель согласен в том что работник не будет догуливать отпуск, но и работник не хочет чтобы терялись оплачиваемые дни.[/quote] Что бы он не потерял в оплате, эти дни надо поставмть рабочими , и их оплатить. А если в эти дни поставить ему отпус, то конечно он потеряет деньги.

[quote][I]2007-10-19 11:27 Marica писал(а):[/I] > >[I]2007-10-19 08:32 Kirsi писал(а):[/I] Тоесть как я понимаю в дальнейшем все равно надо взять недогулянные дни отпуска и в графике работы ставить puhkus. Загвозка вся втом что работодатель согласен в том что работник не будет догуливать отпуск, но и работник не хочет чтобы терялись оплачиваемые дни.< < Что бы он не потерял в оплате, эти дни надо поставмть рабочими , и их оплатить. А если в эти дни поставить ему отпус, то конечно он потеряет деньги. [/quote] Но ведь это неправильно, получится, что работнику оплатили дни отпуска, а он в отпуск не пошел, остался работать и получил за эти же дни заработную плату.

[quote][I]2007-10-18 17:09 Kirsi писал(а):[/I] Подскажите пожалуста. Человек был на больничном во время отпуска и не хочет продлевать свой отпуск на количество дней на больничном. Надоли ему сделать перерасчет отпускных с учетом больничных дней) Заранее спасибо.[/quote] Я думаю, что если человек решил прервать свой отпуск и выйти на работу раньше, то надо сделать перерасчет. Когда же он соберется догулять неотгуленные дни отпуска ему следует выплатить отпускные.

[quote]Я думаю, что если человек решил прервать свой отпуск и выйти на работу раньше, то надо сделать перерасчет. Когда же он соберется догулять неотгуленные дни отпуска ему следует выплатить отпускные. [/quote] А если он никогда не соберется огулять эти дни, то потеряет деньги. По моему ,в законодательстве нет требования делать перерасчет отпускных при отзыве из отпуска.

[quote][I]2007-10-19 18:37 Marica писал(а):[/I] По-моему, в законодательстве нет требования делать перерасчет отпускных при отзыве из отпуска.[/quote] Если быть предельно точным, то там нет запрета делать перерасчёт. 8|

[quote][I]2007-10-22 09:20 tere писал(а):[/I] > >[I]2007-10-19 18:37 Marica писал(а):[/I] По-моему, в законодательстве нет требования делать перерасчет отпускных при отзыве из отпуска.< < Если быть предельно точным, то там нет запрета делать перерасчёт. 8| [/quote] Если делать перерасчет, то возникает необходимость удержания из зарплаты полученных отпускных. А при удержании из зарплаты в законодательстве есть ограничения. :nuuu:

[quote][I]2007-10-18 17:09 Kirsi писал(а):[/I] Человек был на больничном во время отпуска и не хочет продлевать свой отпуск на количество дней на больничном. Надоли ему сделать перерасчет отпускных с учетом больничных дней.[/quote] Если работник не хочет продлить отпуск сейчас, то у него останутся "висеть" эти оплаченные дни и работник будет обязан отгулять их позже. (Пар. 7. закон об отпускх "работник не имеет права отказаться от отпуска"), пар. 14 - "отпуск продлевается ...или переносится по соглашению сторон на другое время". Про перерассчёт в такой ситуаци года 3 назад задавала вопрос на семинаре по тр.праву. Имя лектора не помню, был кто-то из трудовой инспекции. Ответ был такой: Перерассчёт делать сейчас и требовать вернуть отпускные деньги не обязательно. Перерассчёт надо будет сделать, когда наступит время этого отуска (оплаченного авансом) и сравнить. Если сумма отпускных увеличилась - доплатить, если уменьшилась-можно так и оставить. Т.к. отпускные начисляются непосредственно ДО отпуска и в рассчёт должны идти месяцы, предшедствующие месяцу отпуска.

[quote]Если работник не хочет продлить отпуск сейчас, то у него останутся "висеть" эти оплаченные дни и работник будет обязан отгулять их позже. (Пар. 7. закон об отпускх "работник не имеет права отказаться от отпуска"), пар. 14 - "отпуск продлевается ...или переносится по соглашению сторон на другое время". [/quote] Наташа, а если работник не выберет эти дни в течении 4 лет, то они пропадут?

Можно ли по новому закону продлевать отпуск,если находишься на больничном?Как я поняла,что больничный не оплачивается во время отпуска.Запуталась совсем. У нас дворник-пенсионер пошла в отпуск и заболела.Вместо нее принят временно другой человек.Подскажите,пожалуйста.

Застрахованное лицо не имеет права на компенсацию, если: заболевание или травма мамы или её подопечного обусловлены лицом намеренно или в состоянии опьянения, лицо или его подопечный игнорируют медицински обоснованное назначенное врачом лечение, что препятствует выздоровлению, временная нетрудоспособность начинается в момент нахождения застрахованного в отпуске.

[quote][I]2010-07-12 12:08 ELKA писал(а):[/I] Можно ли по новому закону продлевать отпуск,если находишься на больничном?Как я поняла,что больничный не оплачивается во время отпуска.Запуталась совсем. У нас дворник-пенсионер пошла в отпуск и заболела.Вместо нее принят временно другой человек.Подскажите,пожалуйста.[/quote] По закону о ТД ст.69 п.6 работник имеет право прервать отпуск в связи с болезнью, только нужно об этом сообщить своевременно работодателю. В таком случае, я думаю, компенсация положена. [URL=http://www.sm.ee/fileadmin/meedia/Dokumendid/ASO/TLS/TLS_RUS.pdf]Закон.[/URL]

[quote][I]2010-07-12 12:08 ELKA писал(а):[/I] Можно ли по новому закону продлевать отпуск,если находишься на больничном?Как я поняла,что больничный не оплачивается во время отпуска.Запуталась совсем. У нас дворник-пенсионер пошла в отпуск и заболела.Вместо нее принят временно другой человек.Подскажите,пожалуйста.[/quote] Сама была в такой ситуации в мае - пошла в отпуск и в тот же день заболела. Сообщила работодателю, взяла больничный. Отпуск передвинули на более поздний срок, получила возмещение по больничному. Отпускные, к счастью, не брала перед отпуском, поэтому не пришлось делать перерасчет и ничего возвращать оаботодателю тоже.

Позвонила в больн.кассу.Намекнули,что в больничном не делать отметку,что в отпуске заболел.А дальше по усмотрению:Если сделать прерывание отпуска,то сдвинуть отпуск,либо делать перерасчет.

Добрый день. Хочу все-таки уточнить некоторые моменты в данной теме. Дано: человек написал заявление на отпуск и что хочет получить деньги ДО отпуска. Как и положено за 2 рабочих дня до отпуска я рассчитала и выплаитила. А еще через час работник звонит и говорит, что заболел и взял больничный. Деньги возвращать не стал. Самый простой вариант для бухгалтера, насколько я понимаю, сделать отметку в больничном, что человек с такого-то по такое число был в отпуске, и в этом случае по больничному человек не получит ничего ни от работодателя, ни от хайгекассы. Так?

Так работник желает прервать отпуск на время больничного или нет? Я понимаю, про самый простой вариант для бухгалтера, но если бы вы сами оказались на месте работника?

Работник пока еще ничего толком не ответил, что именно он хочет. Я просто для себя хочу озвучить варианты :nuuu: Ну допустим он напишет заявление, что хочет продлить отпуск на то количество дней, что он был на больничном. Как я должна буду утвердить больничный? Вообще не делать отметку, что работник был в отпуске во время больничного? Тут в ветке обсуждения промелькнуло, что в хайгекассе "намекнули", что так будет лучше. Мне что-то это "намекнули" не очень нравится, словно речь о чем-то не очень законном :)

Это сообщение было отредактировано: Nelka, 31 Окт, 2016 г. - 11:00

Если работник не напишет заявление, что хочет продлить отпуск на время больничного, то тогда действительно больничный не будет оплачен. Но тут все законно - работник имеет право перенести свой отпуск, если заболел. Просто надо будет дополнительно документально оформить этот перенос отпуска на другой срок. Тогда вам только надо будет еще оформить и расчитать выплаты по больничному листу. если таковые будут. А отпускные могут остаться.

Это сообщение было отредактировано: edita, 31 Окт, 2016 г. - 11:56

Да я понимаю, что он имеет право перенести отпуск, но что мне в больничном писать, когда я его утверждать буду? Там же нету графы "отпуск перенесен по просьбе работника"... :)

в больничном ничего писать не надо. Просто ставите его з/плату перед больничным. Надо оформить перенос в делопроизводстве вашего предприятия.

Опять я в этой теме, но уже с точки зрения работника :) Человек ушел в отпуск на 2 недели (отпускные были оплачены до отпуска) и через неделю заболел. После открытия больничного в этот же день написал работодателю, что хочет продлить отпуск на период больничного (предположительно неделя). На следующий день от работодателя пришло смс, где в ультимативной форме было высказано требование написать заявление на прекращение отпуска, вернуть деньги за оставшуюся неделю и после окончания больничного выйти на работу как было предусмотрено графиком, или в протичном случае будут оформлены прогулы и больничный оплачен не будет! Может быть я что-то пропустила, но по-моему у работника все-таки есть право выбирать самому, хочет ли он прекратить отпуск или продлить? Так? Закон от трудовом договоре параграф 69, пункт 6 кажется еще действует или там что-то изменилось? :-?

[quote][I]2017-09-20 21:48 Nelka писал(а):[/I] по-моему у работника все-таки есть право выбирать самому, хочет ли он прекратить отпуск или продлить? [/quote] "Töötaja [B]on õigus nõuda[/B]l kasutamata jäänud puhkuseosa ...." У работника есть право требовать. Но я так понимаю, что время нового периода отпуска всё же согласовывается с работодателем. Возможно по окончанию Вашего отпуска кто-то другой уходит в отпуск по плану или есть другие причины и работодатель не может Вам предоставить отпуск сразу после больничного :roll:

[quote][I]2017-09-21 08:29 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2017-09-20 21:48 Nelka писал(а):[/I] по-моему у работника все-таки есть право выбирать самому, хочет ли он прекратить отпуск или продлить? < < "Töötaja [B]on õigus nõuda[/B]l kasutamata jäänud puhkuseosa ...." У работника есть право требовать. Но я так понимаю, что время нового периода отпуска всё же согласовывается с работодателем. Возможно по окончанию Вашего отпуска кто-то другой уходит в отпуск по плану или есть другие причины и работодатель не может Вам предоставить отпуск сразу после больничного :roll: [/quote] Да, все можно понять и пойти навстречу работодателю, но если этот вопрос решается "по соглашению сторон", то начинать переговоры с угроз со стороны работодателя по крайней мере некорректно, по-моему... И я так понимаю, заявление о пркращении (или приостановлении?) отпуска пишется в любом случае? Чтобы работодатель смог зарегестрировать больничный... Или?

[quote][I]2017-09-21 08:33 Nelka писал(а):[/I] начинать переговоры с угроз со стороны работодателя по крайней мере некорректно, по-моему... [/quote] Однозначно! [quote]И я так понимаю, заявление о пркращении (или приостановлении?) отпуска пишется в любом случае? Чтобы работодатель смог зарегестрировать больничный... [/quote] Да, обязательно. И лучше позвоните юристу в труд.инспекцию, уточните свой вопрос. Может работодатель обязан продлить отпуск ( а по обоюдному согласию только перенос).

Позвонила в трудову инспекцию. Там сказали, что даже заявление писать не обязательно, если работодатель был вовремя извещен (в нашем случае есть смс-переписка). И да, работодатель ОБЯЗАН продлить отпуск, а перенос отпуска - по соглашению. Другое дело, что работодатель все-таки может сделать каку и все равно поставить прогулы и в больничном листе отметить что человек был в этот период в отпуске и больничных ты не получишь ни от него ни от хайгекассы... И иди потом судись с ним, если есть время и здоровье. Вот такие у нас нонеча работодатели...

[quote][I]2017-09-21 11:36 Nelka писал(а):[/I] Позвонила в трудовую инспекцию. Там сказали, что даже заявление писать не обязательно, если работодатель был вовремя извещен (в нашем случае есть смс-переписка). --- Другое дело, что работодатель все-таки может сделать каку и все равно поставить прогулы [/quote] Для того, чтобы работодатель не имел возможности так поступить все-таки рекомендую оформить это письменным заявлением. И второй экземпляр с подписью работодателя (секретаря, отдела кадров) что он получил это заявление хранить у себя. А для того чтобы уличить нерадивого работодателя достаточно принести заявление в инспекцию по труду.

Да, заявление мы все равно напишем, конечно и в 2-х экземплярах. Но по поводу невыплаченных больничных денег в инспекции сказали обращаться в суд, а не к ним...