Архив форума buh-info.ee

Зачитывается ли НСО с выставленных счетов, при покупке товаров и услуг не связанных с коммерческой деятельностью?

[quote][I]2007-10-04 12:53 Favor82 писал(а):[/I] Зачитывается ли НСО с выставленных счетов, при покупке товаров и услуг не связанных с коммерческой деятельностью?[/quote] Нет не зачитывается. А еще возникает подоходный налог . А возможно и соц.налог, если эти расходы связаны со связанными лицами.

[quote] Нет не зачитывается. А еще возникает подоходный налог . А возможно и соц.налог, если эти расходы связаны со связанными лицами. [/quote] А если эти расходы представительские, в рекламных целях? Тогда что при этом возникает?

[quote]А если эти расходы представительские, в рекламных целях? Тогда что при этом возникает?[/quote] Если расходы рекламные, то это уже не представительские расходы. А расходы связанные с деятельностью фирмы. Эта связь должна четко просматриваться, чтобы не возникало сомнений в сокрытии налогов. Есть представительские расходы- это расходы связанные с деятельностью фирмы, но имеющие особое налогообложение. А есть расходы не связанные с деятельностью фирмы, у них тоже особое налогообложение.

[quote] Есть представительские расходы- это расходы связанные с деятельностью фирмы, но имеющие особое налогообложение. А есть расходы не связанные с деятельностью фирмы, у них тоже особое налогообложение.[/quote] В данном случае это представительские расходы. Можно ли с таких счетов зачитывать НСО?

[quote][I]2007-10-04 16:23 Favor82 писал(а):[/I] представительские расходы. Можно ли с таких счетов зачитывать НСО?[/quote] Нет.

Всем большое спасибо! не знаю, чтоб я без вас делал! А никто не знает ссылку на закон?

[quote][I]2007-10-04 16:53 Favor82 писал(а):[/I] А никто не знает ссылку на закон?[/quote] Обижаете :-D [URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12796909]Käibemaksuseadus[/URL] / Вот только сумеете ли там понять, что к чему и откуда ... 8-)

[quote]Обижаете :-D [URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12796909]Käibemaksuseadus[/URL] / Вот только сумеете ли там понять, что к чему и откуда ... 8-) [/quote] Читал я этот закон - нужного не смог найти, имел ввиду номер статьи :-D

[quote][I]2007-10-05 09:22 Favor82 писал(а):[/I] Читал я этот закон - нужного не смог найти, имел ввиду номер статьи :-D [/quote] § 30. Sisendkäibemaksu mahaarvamise piirangud (1) Arvestatud käibemaksust ei arvata maha külaliste vastuvõtuks või oma töötajate toitlustamiseks või majutamiseks kasutatud kaupade ja teenuste sisendkäibemaksu.

а если всякие призенты для партнеров по бизнесу, то можно это как рекламные расходы, связанные с предпринимательством? (веревки на шею, зонтики, брелки - мелочь всякая, в среднем стоимость по 30 крон :-P )

§ 4. Käive (2) Käivet ei teki: 6) ettevõtluse huvides kauba tasuta üleandmisest mittemüüdava kaubanäidisena või kauba, mille maksustatav väärtus ei ületa 150 krooni, üleandmisest reklaami eesmärgil; вряд ли брелки и зонтики являются вашим рекламными образцами или товаром, который создает вам рекламу.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 16 Янв, 2008 г. - 14:04

Добрый день! Вопрос насчет подарков. Поставщик в качестве поощрения за сделки с ним дарит фирме ряд вещей. Например - фотокамера, моб.телефон, велосипед. Надо эти вещи ставить на учет по "0" цене, или можно смело раздать работникам и забыть про них.

а вопрос о чем? кому лучше отдать или что?

была где-то дискуссия на форуме о подарках и их передаче работникам. если подарки не будут в пользовании у фирмы, то какой смысл их на учет ставить?

[quote][I]2008-01-16 16:51 Marica писал(а):[/I] Поставщик в качестве поощрения за сделки с ним дарит фирме ряд вещей. Например - фотокамера, моб.телефон, велосипед. Надо эти вещи ставить на учет по "0" цене, или можно смело раздать работникам и забыть про них.[/quote] Брюккель на семинаре утверждала, что если такие вещи раздаются работникам, то это будет спецльгота. Напишите запрос в налоговый.

Это сообщение было отредактировано: Natasha, 16 Янв, 2008 г. - 17:03

[quote][I]2008-01-16 17:02 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2008-01-16 16:51 Marica писал(а):[/I] Поставщик в качестве поощрения за сделки с ним дарит фирме ряд вещей. Например - фотокамера, моб.телефон, велосипед. Надо эти вещи ставить на учет по "0" цене, или можно смело раздать работникам и забыть про них.< < Брюккель на семинаре утверждала, что если такие вещи раздаются работникам, то это будет спецльгота. Напишите запрос в налоговый.[/quote] я не думаю, что это возможно. по следующим причинам: 1. двойное налогообложение: если подарки были подарены юридическим лицом, то оно уже заплатило подоходный налог; 2. двойное налогообложение: если подарки были подарены физическим лицо, то налог уже был уплачен; 3. технически это затруднительно, так как при проверке лица, получившего подарки и раздавшего его своим работникам не останется никаких следов в учете. также не останется следов у в случае номер 2 с дарителем-физическим лицом. в первом случае останется след от уплаченого подоходного налогa и я очень сомневаюсь, что по факту уплаченого подоходного налогa назначат встречную проверку.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 16 Янв, 2008 г. - 17:11

[quote] 3. технически это затруднительно, так как при проверке лица, получившего подарки и раздавшего его своим работникам не останется никаких следов в учете. [/quote] След останется, если поставить на учет эту вещь. И если при дарении есть документ о дарении с названием получателя подарка. Дело в том, что подарки забирают в основном те, кто имеет к ним доступ первым. Как правило это начальник и приближенные к нему лица. А если подарок в размере машины? :-(

ну вы же не будете сами себе яму копать, ставя подарки на учет. поэтому следа и не будет. насчет документа не понял. вы имеете в виду договор? он ничего не меняет. так или иначе это будет попадать либо под первый пункт, либо под второй.

[quote][I]2008-01-16 17:47 vastus писал(а):[/I] ну вы же не будете сами себе яму копать, ставя подарки на учет. поэтому следа и не будет. насчет документа не понял.[/quote] Насчет документа. Я имела в виду, что у дающего подарок, тоже эта сделка как-то отражена. При встречной проверке это выплывет. А если не отразить у себя эту сделку, то тоже похоже на яму для себя.

[quote][I]2008-01-16 17:10 vastus писал(а):[/I] я не думаю, что это возможно. по следующим причинам: 1. двойное налогообложение: если подарки были подарены юридическим лицом, то оно уже заплатило подоходный налог; [/quote] Но ведь подарок был сделан юридическому лицу, а не работникам.

в эстонии такой принцип, что доходы облагаются только один раз на уровне физического лица. отсюда отсутствие налога на прибыль. таким образом, если подарки были однажды обложены, что означает, что доходы были распределены на уровень физического лица (другими словами выведены из коммерческого оборота), то нет смысла облагать их второй раз. это все равно как обложили бы подоходным налогом подарки от одного физического лица другому.

А по какой цене дарит фирма своим сотрудникам полученные по "0" цене вещи. По рыночной?

[quote][I]2008-01-18 12:51 Marica писал(а):[/I] А по какой цене дарит фирма своим сотрудникам полученные по "0" цене вещи. По рыночной?[/quote] Дарит по нулевой. Сумма для начисления спец.льготы - рыночная стоимость подарка. Мариса, закон не обязывает ставить подарки на учёт (вроде :-D ) . Так что если подарок не надо регистрировать (как например машину, квартиру,...), зачем вам эти заморочки? Не ставьте на учёт и дарите, кому угодно 8-) Саша, Вы конечно правы, двойного налогообл. [B] в одной фирме по одной сделке /расходу[/B] быть не может. В данном же случае это 2 разные сделки в 2-х фирмах. Точно также физ.лицо получает ЗП. ( ЗП облагалась налогами), покупает товар у фирмы Х и фирма Х платит ЗП своим работникам снова начисляя налоги на ЗП.

Наташа, это все тот же объект - подарок, который по версии Брюккель, должен облагаться дважды. Никаких видоизменений с ним не происходит. Как он был подарком, который должен был приносить кому-то личную радость (алкоголь, билеты, камера и т.п), так он им и остался. Поэтому, по-моему, второй раз его облагать - абсурдно.

[quote][I]2008-01-18 15:48 vastus писал(а):[/I] Наташа, это все тот же объект - подарок--- Как он был подарком, который должен был приносить кому-то личную радость (алкоголь, билеты, камера и т.п), так он им и остался. Поэтому, по-моему, второй раз его облагать - абсурдно.[/quote] В законе про "радость" нет ничего :-D Статья 49. Подоходный налог с подарков, пожертвова­ний и расходов на прием (1) Юридическое лицо–резидент... уплачивает подоходный налог со всех переданных подарков и пожертвований, с которых подоход­ный налог не был удержан на основании статьи 41 или не был уплачен на основании статьи 48. Вот с этих подарков подоходного не возникает. А у нас подарки, кот.были "обложены" по ст.49 :-D . Это про подарки. А где в законе это?: " в эстонии такой принцип, что доходы облагаются только один раз ..." Надо посмотреть, что там говорится. Если про конкретный "объект", то ты прав. Дай наводку, пож.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Янв, 2008 г. - 16:24

ну если вы считаете, что облагать все же надо как спецльготу, то наверно нужно еще и ндс добавить к рыночной стоимости или как?

[quote][I]2008-01-18 16:56 vastus писал(а):[/I] ну если вы считаете, что облагать все же надо как спецльготу...[/quote] Я просто не вижу, по какой статье можно не облагать? Дай ссылку.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Янв, 2008 г. - 17:32

статьи такой нет. это просто логика закона, что один и тот же объект дважды не облагается.

скажем, представь, что этот подарок был подарен обратно той же фирме. разве он будет подлежать вторичному обложению? по мне так нет.

[quote][I]2008-01-18 18:00 vastus писал(а):[/I] статьи такой нет. это просто логика закона, что один и тот же объект дважды не облагается.[/quote] А как же тогда быть с НСО? Один товар проходя через перепродавцов каждый раз облагается по полной. [quote][I]2008-01-18 18:04 vastus писал(а):[/I] скажем, представь, что этот подарок был подарен обратно той же фирме. разве он будет подлежать вторичному обложению? по мне так нет.[/quote] А если фирма Х, которой его подарили, продаст этот подарок официально фирме Y, а Y подарит своему работнику? Один раз его "обложили" при дарении фмрие Х. Ты считаешь, что теперь больше не надо? Думаешь, надо спрашивать родословную каждой вещи? :-D

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 19 Янв, 2008 г. - 19:14

[quote][I]2008-01-18 18:05 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-01-18 18:00 vastus писал(а):[/I] статьи такой нет. это просто логика закона, что один и тот же объект дважды не облагается.< < А как же тогда быть с НСО? :-D Один товар проходя через перепродавцов каждый раз облагается по полной.[/quote] да, но он просто перекладывается. так как разрешен зачет входящего.

[quote][I]2008-01-18 18:09 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-01-18 18:04 vastus писал(а):[/I] скажем, представь, что этот подарок был подарен обратно той же фирме. разве он будет подлежать вторичному обложению? по мне так нет.< < А если фирма Х, которой его подарили, продаст этот подарок официально фирме Y, а Y подарит своему работнику? Один раз его "обложили" при дарении фмрие Х. Ты считаешь, что теперь больше не надо? Думаешь, надо спрашивать родословную каждой вещи? :-D [/quote] здесь другое. объект поменялся. из подарка он стал предметом коммерции. т.е. снова вернулся на корпоративный уровень. точно так же облагаются подарки, которые перепродаются получателем.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 18 Янв, 2008 г. - 18:18

[quote][I]2008-01-16 14:03 vastus писал(а):[/I] § 4. Käive (2) Käivet ei teki: 6) ettevõtluse huvides kauba tasuta üleandmisest mittemüüdava kaubanäidisena või kauba, mille maksustatav väärtus ei ületa 150 krooni, üleandmisest reklaami eesmärgil; вряд ли брелки и зонтики являются вашим рекламными образцами или товаром, который создает вам рекламу. Это сообщение было отредактировано: vastus, 16 Янв, 2008 г. - 14:04[/quote] Ну они же с логотипами фирмы!!! :roll:

[quote][I]2008-02-01 14:06 irinkka писал(а):[/I] > >[I]2008-01-16 14:03 vastus писал(а):[/I] § 4. Käive (2) Käivet ei teki: 6) ettevõtluse huvides kauba tasuta üleandmisest mittemüüdava kaubanäidisena või kauba, mille maksustatav väärtus ei ületa 150 krooni, üleandmisest reklaami eesmärgil; вряд ли брелки и зонтики являются вашим рекламными образцами или товаром, который создает вам рекламу. Это сообщение было отредактировано: vastus, 16 Янв, 2008 г. - 14:04< < Ну они же с логотипами фирмы!!! :roll: [/quote] я думаю, что это скорее всего должны быть именно торговые образцы.

я думаю, что это скорее всего должны быть именно торговые образцы.[/quote] Слышала такое, что все вещи, имеющие логотип фирмы являются рекламными! К примеру фирма занимается строительством, ну не подарит же она в качестве своего рекламного/ТОРГОВОГО образца дом :lol: и что тогда остается? конечно, делаются с логотипами всякие зонтики, ручки, брелки и всякое такое :-?

[quote][I]2008-02-01 14:26 irinkka писал(а):[/I] я думаю, что это скорее всего должны быть именно торговые образцы.< < Слышала такое, что все вещи, имеющие логотип фирмы являются рекламными! К примеру фирма занимается строительством, ну не подарит же она в качестве своего рекламного/ТОРГОВОГО образца дом :lol: и что тогда остается? конечно, делаются с логотипами всякие зонтики, ручки, брелки и всякое такое :-? [/quote] там ведь суть в том, что торговые образцы не считаются оборотом для того, чтобы можно было зачесть входящий ндс в то время, как учет этих образцов затруднен. рекламировать же себя можно сотнями способов и предоставлять даже объемные образцы на выставки без всяких последствий. но вы же просто дарите брелки. заплатите подоходный налог и дарите. в чем проблема?

т.е. НсО не учитывать и куда декларировать?

Ст.30/1/