Архив форума buh-info.ee

Добрый день ! Подскажите пожалуйста: Фирма А продает фирме В оборудование на сумму 100 000. По договору передача оборудования и переход права собственности фирме В происходит при подписании договора, а оплата фирме А втечение 1 года по графику. Как правильно декларировать НСО сразу со 100 000 или каждый месяц выставлять счет в соответствии с графиком ?

Сразу со 100 000. При фактической передаче оборудования /если не было предоплаты/.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 24 Сен, 2007 г. - 09:47

А если право собственности переходит при окончательной выплате, тоже со 100 000 ? И есть ли вариант платить НСО в соостветствии с графиком ?

[quote][I]2007-09-24 09:57 I писал(а):[/I] А если право собственности переходит при окончательной выплате, тоже со 100 000 ? И есть ли вариант платить НСО в соостветствии с графиком ?[/quote] Момент перехода права собственности не влияет на возникновение оборота. Если заключаете аренду пользования, то НСО можно платить с месячных арендных платежей. У Вас же продажа в рассргчку 8|

Спасибо ! А при аренде пользования какие проводки по ОИ у фирмы-продавца, если в договоре указано, что по окончанию договора имущество переходит к покупателю? Сначала Д арендатор-К доход от аренды Д арендатор-К НСО Д банк - К арендатор а потом Д ? - К ОИ ?

[quote][I]2007-09-24 10:37 I писал(а):[/I] А при аренде пользования..... если в договоре указано, что по окончанию договора имущество переходит к покупателю?[/quote] Это не аренда пользования :ne-ne:

[quote][I]2007-09-24 09:42 Liisa99 писал(а):[/I] Сразу со 100 000. При фактической передаче оборудования /если не было предоплаты/.Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 24 Сен, 2007 г. - 09:47[/quote] У меня тоже возник вопрос, клиент хочет купить машину у нас, но в рассрочку. Как правильно выставить счета? Клиент согласен платить интресс нам за рассрочку. Разве такое возможно, что мы будем выступать в роли банка? И нельзя же машину продавать каждый месяц по кусочкам?

[quote][I]2007-09-24 15:28 Leana писал(а):[/I] > >[I]2007-09-24 09:42 Liisa99 писал(а):[/I] Сразу со 100 000. При фактической передаче оборудования /если не было предоплаты/.Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 24 Сен, 2007 г. - 09:47< < У меня тоже возник вопрос, клиент хочет купить машину у нас, но в рассрочку. Как правильно выставить счета? Клиент согласен платить интресс нам за рассрочку. Разве такое возможно, что мы будем выступать в роли банка? И нельзя же машину продавать каждый месяц по кусочкам?[/quote] Я думаю, что вполне возможно. Только нужно грамотно заключить договор купли-продажи. Можно как образец взять какой-нибудь лизинговый договор банка ( капитальная аренда). Сначала выставляете счет на полную стоимость машины, на основании этого счета клиент берет машину на учет, а Вы у себя отражаете задолженность клиента. Затем ежемесячно выставляете ему счет на сумму месячного платежа, отдельно указав интрессы и саму стоимость машины.

[quote][I]2007-09-24 15:28 Leana писал(а):[/I] клиент хочет купить машину у нас, но в рассрочку. Как правильно выставить счета?[/quote] Обычный счёт на всю стоимость авто +НСО. Условия оплаты: "согласно графику платежей...." На интресс лучше выставлять счета ежемесячно. Добавьте приписочку, сколько клиент должен заплатить к такому-то числу вместе с основным долгом "всего". [quote]Разве такое возможно, что мы будем выступать в роли банка?[/quote] Вы не в роли банка, а от своего имени. [quote]Клиент согласен платить интресс нам за рассрочку. И нельзя же машину продавать каждый месяц по кусочкам?[/quote] Нет конечно. Счёт на интересс можете выставлять каждый месяц. На основную сумму клиенту можно делать Максекорралдус/напоминание, сколько надо заплатить каждый месяц. Или, как я уже писала выше, добавляйте на интрессовый счёт.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 24 Сен, 2007 г. - 16:31

Спасибо! За подробный ответ! Очень помог! :-)

Дело в том, что я как раз и принимаю решение что это будет: договор купли-продажи или аренда пользования с последующей передачей в собственность. Не хочется сразу платить всю сумму НСО. А по проводкам подскажите пожалуйста ! :cry-cry:

[quote][I]2007-09-26 12:56 I писал(а):[/I] Дело в том, что я как раз и принимаю решение что это будет: договор купли-продажи или аренда пользования с последующей передачей в собственность. Не хочется сразу платить всю сумму НСО. [/quote] ну вы же сумму ндс так или иначе получите от покупателя. какая вам разница будет ли это отсроченная продажа или переход собственности произойдет сразу?

Дело в том, что владельцем фирм и покупателя и продавеца является одно лицо.Поэтому не хотелось бы платить (с точки зрения продавца) всю сумму НСО (она довольно серьезная).

так он сразу ее в зачет поставит. а потом либо вернет, либо сделает взаимозачет.

Да, Вы правы ! Но все-таки хочется частями ! Если составляется договор аренды оборудования и в договоре написано:"при окончании договора, если выполнены все условия, имущество переходит арендатору", тогда можно выставлять счета с НСО ежемесячно? И по проводочкам скажите пожалуйста !

Kapitalirent Sisuliselt käsitab see säte kauba soetamist liisingfirma kaudu kapitalirendi tingimustel, kuid hõlmab üksnes sellist kapitalirenti, mille puhul on lepingus sätestatud lepingu lõppemisel kauba omandiõiguse üleminek liisinguvõtjale. Samas ei ole kaetud kapitalirent, kus liisinguvõtjal on lepingu lõppedes õigus kaup jääkväärtusega välja osta. [URL=http://www.fin.ee/doc.php?75185]комментарии минфина об ндс[/URL] т.е. если нет автоматического перехода права собственности, то сделка будет представлять собой услугу. проводки следующие во время аренды: Д: требование к клиенту К: реализация услуги К: задолженность по ндс продажа: Д: требование к клиенту К: реализация товара К: задолженность по ндс Д: себестоимость товара К: товар

Это сообщение было отредактировано: vastus, 26 Сен, 2007 г. - 15:26

можно наверное и так каждый месяц на сумму аренды: Д: требование к покупателю К: реализация товара в рассрочку К: задолженность по ндс Д: реализация товара в рассрочку К: товар

[quote][I]2007-09-26 14:32 I писал(а):[/I] Да, Вы правы ! Но все-таки хочется ... [/quote] :lol: СУПЕР ! I, здесь важно, чтобы продавец и покупатель /арендатор и арендодатель/ отражали НСО одинаково. Если две фирмы принадлежат одному человеку, зачем вам эти ежемесячные заморочки? У Вас же одна фирма начисляет НСО, другая в этом же периоде ставит его в зачёт. Обе фирмы отражают весь НСО полностью. Это при покупке в рассрочку. При аренде пользования каждый месяц и одна и др.фирма декларируют НСО только с арендных платежей.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Сен, 2007 г. - 15:31

[quote][I]2007-09-26 15:26 vastus писал(а):[/I] можно наверное и так каждый месяц на сумму аренды: Д: требование к покупателю К: реализация товара в рассрочку К: задолженность по ндс Д: реализация товара в рассрочку К: товар [/quote] Эти проводки для аренды пользования не подходят! Это было бы верно, если не связанные лица: Каждый месяц только счета на аренду: Д: требование к клиенту К: реализация услуги К: задолженность по ндс На посл.часть в конце периода аренды делаете счёт типа продаёте ОИ за такую маленькую сумму. НО! Вы можете продать связанному лицу всё равно что только по рыночной цене ! Или попадаете под спец.льготу.... Но решать конечно дожны Вы сами 8-)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Сен, 2007 г. - 15:40

[quote][I]2007-09-26 15:37 Liisa99 писал(а):[/I] НО! Вы можете продать связанному лицу всё равно что только по рыночной цене ! Или попадаете под спец.льготу.... Но решать конечно дожны Вы сами 8-) Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Сен, 2007 г. - 15:40[/quote] лиза, там же суммы не были проставлены. откуда вы знаете, по рыночной цене была продажа или нет?

Огромное Всем Спасибо !!!

[quote][I]2007-09-26 15:42 vastus писал(а):[/I] лиза, там же суммы не были проставлены. откуда вы знаете, по рыночной цене была продажа или нет?[/quote] Если продавать по рыночной, то почему не сейчас? Зачем платить арендные платежи в течении года (например) и потом купить по цене, по которой продали бы сейчас?

[quote][I]2007-09-26 15:45 Liisa99 писал(а):[/I] Если продавать по рыночной, то почему не сейчас? Зачем платить арендные платежи в течении года (например) и потом купить по цене, по которой продали бы сейчас? [/quote] потому что: 1. лица связанные 2. лица имеют проблемы с ликвидностью 3. проблемы с ликвидностью создают проблемы с немедленной оплатой ндс

[quote][I]2007-09-26 15:49 vastus писал(а):[/I] потому что: 1. лица связанные 2. лица имеют проблемы с ликвидностью 3. проблемы с ликвидностью создают проблемы с немедленной оплатой ндс [/quote] В данном случае ответ не верный. Вопрос был о НСО /как бы показать меньше/. Безденежность одной фирмы можно отрегулировать заёмами второй (и менее безболезненно), а в данном случае ещё проще - графиком платежей. Никто же не заставляет платить каждый месяц равные части.

так у обеих фирм денег нет.

[quote][I]2007-09-26 15:57 vastus писал(а):[/I] так у обеих фирм денег нет.[/quote] По-моему, рассмотрели все возможные варианты, спрашивающий сам выберет, что ему больше подходит. :-)

Ну не то, чтобы совсем нет, просто сумма сделки порядка 1 000 000. Исходя из этого и мои терзания. И еще, если это будет длительный договор аренды, то по окончании договора какой проводкой отражается переход ОИ у продавца ? Д ? - К ОИ

да это будет скорей не ОИ, а товар. Д: требование к клиенту К: реализация товара К: ндс Д: реализация товара К: товар а в течение срока аренды просто амортизируете товар.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 26 Сен, 2007 г. - 16:13

Суть вопроса в том, что у фирмы, которая продает, это имущество стоит на учете, как ОИ . Поэтому надо его как-то снять со счета ОИ. :cry-cry:

зачем снимать? просто в говодом отчете отражайте как товар. который будет таить под амортизацией.

можете даже в балансе отражать как ОИ. все равно это никого не трогает.

[quote][I]2007-09-26 16:06 I писал(а):[/I] И еще, если это будет длительный договор аренды, то по окончании договора какой проводкой отражается переход ОИ у продавца ? [/quote] Отражаете как обычную продажу ОИ. Можно например так: К-продажа ОИ К-НСО Д-покупател Д-износ Д-продажа ОИ К-ОИ К-прибыль Д-проажа ОИ На сайте разбирали разные варианты, поищите. Только советую настоятельно учесть все нюансы, изложенные выше. А решать конечно же должно Ваше начальство. З.Ы.: Ещё немного о продаже в рассрочку (что мне кажется более правильным) :-D Налоговый очень просто возвращает переплаченный НСО, если в декларации по НСО в графе "покупка ОИ" стоит крупная сумма. Фирма-покупатель возвращает НСО из Налогового Деп. и перечисляет его продавцу. Третий платёж по графику может отличаться от остальных и может быть по размеру равен НСО с товара. Таким образом НСО, уплаченный в Департамент подавцов возвращается ему обратно (на пару месяцев можно взять краткосрочный кредит).

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Сен, 2007 г. - 23:43