Архив форума buh-info.ee

Сын председателя правления (оба в фирме не работают) берет ссуду, по которой председатель будеь гарантом. Председатель хочет представить кредитору баланс предприятия для подтверждения своих гарантий. Подскажите, как это отразится на предприятии? Сын-связанное лицо, распространяется ли на него запрет на ссуды? Очень надеюсь на вашу помощь!

[quote][I]2007-09-19 12:09 dona писал(а):[/I] Сын председателя правления (оба в фирме не работают) берет ссуду, по которой председатель будеь гарантом. Председатель хочет представить кредитору баланс предприятия для подтверждения своих гарантий. [/quote] Гарантом, скорее всего, будет не председатель, а фирма. До тех пор, пока сын исправно платит - дополнительного н/о для фирмы не будет. А вот если сын платить не будет, то деньги будут снимать с фирмы и фирма должна выставлять требование к сыну + интресс за пользование деньгами фирмы.

Это сообщение было отредактировано: barra, 19 Сен, 2007 г. - 13:15

Barra, спасибо за ответ. Но правлению надо как-то защититься от такого шага председателя, сославшись на закон. Неужели нет возможности обоснованно ему отказать?

А ваше правление само законы почитать не хочет? :-) Коммерческий кодекс § 159. Laenukeeld (1) Osaühing ei või anda laenu: 1) oma osanikule, kelle osa esindab rohkem kui 5 protsenti osakapitalist; 2) oma emaettevõtja osanikule, aktsionärile või liikmele, kelle osa või aktsiatega on esindatud rohkem kui 5 protsenti emaettevõtja osa- või aktsiakapitalist; 3) isikule osaühingu osa omandamiseks; 4) oma juhatuse ega nõukogu liikmele ega prokuristile. (2) Tütarettevõtja võib anda laenu oma emaettevõtjale või emaettevõtja aktsionärile, osanikule või liikmele, mis moodustab tütarettevõtjaga sama kontserni, kui sellega ei kahjustata osaühingu majanduslikku seisundit ega võlausaldajate huve. (3) Osaühing ei või ka tagada käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud isikute poolt võetavat laenu. Keeld ei kehti emaettevõtja poolt võetava laenu tagamisele ning tütarettevõtjaga sama kontserni moodustava emaettevõtja aktsionäri, osaniku või liikme poolt võetava laenu tagamisele, kui sellega ei kahjustata osaühingu majanduslikku seisundit ega võlausaldajate huve. (4) Käesoleva paragrahvi 1. ja 2. lõikes sätestatut rikkuv tehing on tühine. Käesoleva paragrahvi 3. lõikes sätestatu rikkumine ei too kaasa tehingu tühisust, kuid isik, kelle laenu tagati, peab hüvitama tagamisega osaühingule tekkinud kahju. (5) Käesoleva paragrahvi 1.–4. lõikes sätestatut kohaldatakse vastavalt krediidilepingutele ja muudele majanduslikult samaväärsetele tehingutele

Вы сначало выясните кто выступает гарантом: председатель правления, как физическое лицо или председатель правления даёт гарантию от имени юридического лица. Если он выступает гарантом от себя самого, как от физического лица, то причём здесь ответственность юридического лица? 8|

а собственник кто?

Председатель правления-один из собственников(более 5%). Он сообщил, что выступит гарантом перед крединым учреждением как частное лицо, но!- зачем тогда балансы фирмы? Я, конечно же, читала ст.159 Коммерческого Кодекса. Но с эстонским проблемы,а в моем русском переводе сказано(п3 ):ТОО не может гарантировать взятую... членом правления ссуду( в п.1 не перечислены связанные лица!). Может, были какие-то изменения?

Если председатель правления выступает гарантом, как частное лицо и у него требуют баланс юридичесго лица, то возможно он сообщил банку, что он получает доход от этого юридичесго лица(в этом случае банк может попросить предоставить отчёт). И возможно он лукавит и в действительности выступает гарантом от юридического лица. Но уточнить информацию может другой член правления в банке. И здесь необходимо помнить и праве представления, которое указано в В-карте :-O

если гарантом выступает фирма, то проведите общее собрание и либо: 1. введите в устав ограничения на принятие определенных решений председателем правления (купля-продажа недвижимости, кредитование, гарантии), для которых необходимо будет, например, большинство голосов правления; 1. смените председателя правления, который рискует в личных целях чужим имуществом (5% участия - это ничто).

[quote][I]2007-09-20 09:16 dona писал(а):[/I] Председатель правления-один из собственников(более 5%). Он сообщил, что выступит гарантом перед крединым учреждением как частное лицо, но!- зачем тогда балансы фирмы? [/quote] Если он выступает гпрантом или поручителем как частное лицо, то банк просто хочет знать размер его имущества. Паи в фирме - это часть его имущества, и их можно оценить и не по номинальной стоимости, а исходя из стоимости фирмы. По-моему никакого криминала тут нет. В конце концов он как член правления имеет право получить баланс и отчет о прибыли фирмы и хвастаться всем остальным налево и направо паями какого предприятия он владеет :-) может и банку показать. ;-)

во-первых, паи трудо оценить, а, во-вторых, это неликвидное имущество. таким образом банк они вряд ли заинтересуют.

Это сообщение было отредактировано: vastus, 20 Сен, 2007 г. - 10:37

[quote][I]2007-09-20 10:27 vastus писал(а):[/I] во-первых, паи трудо оценить, а, во-вторых, этонеликвидное имущество. таким образом банк они вряд ли заинтересуют.[/quote] ну это уж банку решать :-), а собственнику никто не может запретить самому как частному лицу выступать поручителем по чужим обязательствам и тем более получить баланс и отчет о прибыли своей фирмы. собственник потенциально - получатель дивидендов. а если фирма в убытках так потенциально имеет вероятность получить на свою голову массу проблем. если он сообщил банку, что владееи частью фирмы, то резонно, что банк интересуется, что же это такая за фирма. :-)

да ладно. все гораздо проще. председатель должен сказать остальным собственникам, кто выступает гарантом и делов-то.

[quote][I]2007-09-20 10:42 vastus писал(а):[/I] председатель должен сказать остальным собственникам, кто выступает гарантом и делов-то.[/quote] А зачем? Банк должен проверить, имеет ли право этот человек выступать гарантом (и от какого лица) и всё. Это заморочки банка. :-D На Б-карте фирмы всё отмечено. Заморочки собственников - не допускать всем акционерам, с мало-мальским владением капитала, решать жизнь фирмы. Надо рассчитывать, что не все всё всем говорят :-D 8-) Если этот акционер - председатель (или член правления), то его права можно ограничить тем, что не дать ему права представлять фирму одним своим голосом.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 20 Сен, 2007 г. - 13:51