Архив форума buh-info.ee

Стала делать декларацию за январь и у меня кнопка Küsimused seotud isikutega sooritatud tehingute ning nimetatud tehingutest tulenevate kohustuste kohta появилась. Что это? Это обязательно к заполнению? Я не очень понимаю в чем дело. Спасибо

Да, новая форма декларации действует с января 2007-го. Все три вопроса относятся к сделкам со связанными лицами. Если все три раза ответить "Нет", то всё как обычно. Я бы и в спрограмму уже это внедрил, да пока не могу выяснить, какие последствия ответа "да" должны возникнуть. Там второй вопрос особенно интересен. Читал материалы, которые продаются в Кардис, просматривал чужие записи с семинара,.. - ничего мне не ясно. :-( Пока не ясно...

так я не пойму почему это к TSD прилагается? Если ответить ДА на вопросы, то наверное еще какая-нибудь форма появится?

Чуть чуть [URL=http://web.finance.ee/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=54&func=view&id=169605&catid=1]Здесь[/URL]

[quote][I]2007-02-04 13:13 Irisha_ писал(а):[/I] так я не пойму почему это к TSD прилагается? Если ответить ДА на вопросы, то наверное еще какая-нибудь форма появится? [/quote] Lisa 5 tabel 8.

И [URL=http://www.emta.ee/?id=4770]здесь[/URL]

Если я правильно понял, то мне понравились 2 мысли: 1. Это обязательный опросник от НТД (как у нас про знаки зодиака) 2. Ответы на эти вопросы на совести правления И одно мнение про то, что ответы мелких фирм НТД не будут волновать, так как сделано это для крупных. Но мы-то знаем, что если отслеживание сделок со связанными лицами поручат какой-нибудь брюккель (я про отношение к вопросу, не про личность), то мало не покажется. Ведь мой работник и его семья - тоже связанные со мной лица, то есть продав своему работнику что-то, я должен теперь дат обязательно разъяснения не смотря на то, что по своему мнению соблюл все условия безналоговости этой сделки.

[quote][I]2007-02-04 14:09 McSim писал(а):[/I] ... Ведь мой работник и его семья - тоже связанные со мной лица, то есть продав своему работнику что-то, я должен теперь дат обязательно разъяснения не смотря на то, что по своему мнению соблюл все условия безналоговости этой сделки.[/quote] Да, надо будет декларировать.

[quote][I]2007-02-04 14:06 Natasha писал(а):[/I] И [URL=http://www.emta.ee/?id=4770]здесь[/URL][/quote] Да и в riigiteataja.ee полный комплекс информации.

[quote][I]2007-02-04 14:04 Natasha писал(а):[/I] Lisa 5 tabel 8.[/quote] смотрю я на сайте Blanketid, vormid и в Vorm TSD lisa 5 не вижу табеля 8

[quote][I]2007-02-04 15:50 Irisha_ писал(а):[/I] смотрю я на сайте Blanketid, vormid и в Vorm TSD lisa 5 не вижу табеля 8[/quote] Я извиняюсь - lisa 6. :-P

Наташа, спасибо. А кто-нибудь может написать перевод этих трех вопросов? Спасибо!

[quote][I]2007-02-06 14:44 Irisha_ писал(а):[/I] А кто-нибудь может написать перевод этих трех вопросов? [/quote] У меня вот что получилось: a. Kas maksustamisperioodil on sooritatud tehinguid seotud isikutega? Были ли совершены сделки со связанными лицами за налогооблагаемый период? b. Kas maksukohustuslane on osaline seotud isikute vahelises kulude jaotuse kokkuleppes, millele laienevad kohustuslikud kulude jaotuse kokkulepete dokumenteerimise nõuded? Является ли налогообязанный участником договоров со связанными лицами о распределении расходов, на которые распространяются обязательные требования о документировании договоров о распределении расходов. c. Kas maksukohustuslasele on kohustuslikud seotud isikute vaheliste tehingute detailsed dokumenteerimise reeglid? Обязательны ли для налогообязанного правила детального документирования для сделок со связанными лицами? Если что-то не так, прошу простить и исправить. ;-)

Спасибо огромное! С первым вопрсоом все понятно. А остальные...2) Что за договора о распределении расходов? Можно на примере птичек? 3) что значит обязательны ли? как они могут быть обязательны или не обязательны?

[quote][I]2007-02-06 15:35 Irisha_ писал(а):[/I] Спасибо огромное! С первым вопрсоом все понятно. А остальные...2) Что за договора о распределении расходов? Можно на примере птичек? 3) что значит обязательны ли? как они могут быть обязательны или не обязательны?[/quote] Читайте методы определения стоимости сделок, постановление министра финансов нр 53, параграф 17 и 18. :-)

[quote][I]2007-02-06 15:35 Irisha_ писал(а):[/I] 2) Что за договора о распределении расходов? Можно на примере птичек? 3) что значит обязательны ли? как они могут быть обязательны или не обязательны?[/quote] Переводила я один документик с сайта налогового [URL=http://www.emta.ee/?id=4770]этот[/URL]...Опять же не ручаюсь за 100% правильность и извиняюсь за "легкую корявость" перевода...тяжелова-то переводить такого типа документы: слова вроде все понятны, а "слепить" это в единое целое сложно...не говоря уже о литературном переводе на русский язык... Вопрос а) Если в период налогообложения налогообязанный совершал сделки со связанными лицами (ЗПН § 8), отмечает он на вопрос “a” ответ “Дa”, также в том случае, если сделки совершились по рыночной стоимости. На вопрос “b” отмечается положительный ответ в каждый налогооблагаемый период в случае, если у налогообязанного есть действующий договор о распределении расходов со связанными лицами. По § 17 ст.1 вступившему в силу в 2007 году постановлению министра финансов «Методы определения ценности сделки между связанными лицами» (далее постановление, RTL 2006,81,1506) договоренностью о распределении расходов между связанными лицами является договор, по которому между участниками договора распределяются расходы и риски при развитии, создании и овладевании имуществом, услугой или правами, а также означаются права сторон в отношении вещи. В постановлении определяются основные положения предложения о распределении расходов и требования документирования. Договор о распределении расходов замещает осуществление услуги в ситуации, когда при совместных действиях решают разделить расходы между заинтересованными сторонами.. Расходы, понесенные каждым участником договора должны быть такими же, как у независимых предпринимателей. Вопрос с) В постановлении § 18 ст. 1 названы лица, кому и ситуации, когда применяются требования дополнительного документирования при сделках со связанными лицами.Это: -Кредитное учреждение-резидент, страховое агенство и фирмы, контирующ. на бирже ценных бумаг. -Фирмы, если человек-одна сторона сделки находится на территории с более низкой ставкой налога -Фирма-резидент, у которой кол-во работников вместе со связанными лицами 250 или более или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более -Нерезидент, постоянное место деятельности которого Эстония и у которого кол-во работников вместе со связанными лицами 250 человек или более, или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более Детальная документация состоит из 2 частей: -Основной док – сборник документов, который содержит уравнительную информацию о всех членах концерна -Гос.документы- сборник документов, который содержит информацию о сделках конкретного налогообязанного со связанными лицами. Содержащаяся в документации информация должна достаточно обоснованно убедить налогового администратора, что у налогообязанного были причины верить, что трансфертная цена соответствовала рыночной ценности. В Эстонии используется для применения требований документации при распознавании крупных фирм от маленьких и средних все 3 названные критерия отдельно и достаточно привышения хотя бы 1 критерия, чтобы у крупного предприятия возникла обязанность документирования. А вот с примером договора о распределении расходов тяжелова-то...сама еще полностью не разобралась...:-x

Это сообщение было отредактировано: Juljashka, 06 Фев, 2007 г. - 15:50

Максим есть перевод постановл.53 Как переслать? :-?

Скажите, пожалуйста. А кто должен решать в фирме, где поставить ДА в этих трех вопросах? Ведь бухгалтер может и не знать есть сделки со связанными лицами или нет. :-?

[quote][I]2007-02-06 23:03 Marica писал(а):[/I] Скажите, пожалуйста. А кто должен решать в фирме, где поставить ДА в этих трех вопросах? Ведь бухгалтер может и не знать есть сделки со связанными лицами или нет. :-? [/quote] ТСД подписывает и бухгалтер и руководитель, сл-но, руководитель должен понимать ответствевенность своей подписи и сообщить о таких сделках.

[quote][I]2007-02-07 09:15 barra писал(а):[/I] > >[I]2007-02-06 23:03 Marica писал(а):[/I] А кто должен решать в фирме, где поставить ДА в этих трех вопросах? Ведь бухгалтер может и не знать есть сделки со связанными лицами или нет. :-? < < ТСД подписывает и бухгалтер и руководитель, сл-но, руководитель должен понимать ответствевенность своей подписи и сообщить о таких сделках.[/quote] А если эта е-TSD, разве тогда кто-то ставит подпись?

[quote][I]2007-02-07 09:19 Juljashka писал(а):[/I] А если эта е-TSD, разве тогда кто-то ставит подпись?[/quote] Я думаю, что бухгалтер должен декларировать в е-ТСД только после того, как руководитель подпишет в бумажном виде .

[quote][I]2007-02-06 18:08 nela писал(а):[/I] Максим есть перевод постановл.53 Как переслать? :-? [/quote] О, как я хочу его получить!

Juljashka, какое же спасибо Вам за перевод! Насколько я понимаю, если 2 фирмы в обоих juhatuse liige один и тот же человек и сделки по рыночной цене происходят, то я только в первом вопросе ставлю ДА. Отсюда вопрос, если я только первый ответ ДА, то что мне дополнительно заполнять надо? Lisa 6?

[quote][I]2007-02-07 10:10 Irisha_ писал(а):[/I] Juljashka, какое же спасибо Вам за перевод! Насколько я понимаю, если 2 фирмы в обоих juhatuse liige один и тот же человек и сделки по рыночной цене происходят, то я только в первом вопросе ставлю ДА. Отсюда вопрос, если я только первый ответ ДА, то что мне дополнительно заполнять надо? Lisa 6? [/quote] Да не за что... :roll: Да, я тоже так поняла...Заполнила декларацию приложение 1, ответила утвердительно только на первый вопрос...подтвердила...Ничего нового "не появилось"...Пока я больше ничего не заполяла...Завтра иду к Валентине Юриной на семинар в НД, ...[URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=7135&forum=30&0#58492]здесь[/URL] написали, что она дает исчерпывающую информацию...

Это сообщение было отредактировано: Juljashka, 07 Фев, 2007 г. - 11:48

Юль, ну мы все тут ждем от Вас помощи и разъяснений :-)

[quote][I]2007-02-07 11:45 Irisha_ писал(а):[/I] Юль, ну мы все тут ждем от Вас помощи и разъяснений :-) [/quote] Постараюсь оправдать Ваши надежды. При первой же возможности после семинара напишу. (обещаю, что ДО срока подачи TSD)

Забежала по пути в наш Налоговый и проконсультировалась по поводу б) да -должны ставить только те связанные лица, у которых есть договоры, где прописано кто какие расходы несет по данной сделке, а с) вообще заполняют только "великаны". :-)

[quote][I]2007-02-07 14:44 KISA писал(а):[/I] с) вообще заполняют только "великаны". :-) [/quote] Интересно, а если мы - дочерняя фирма такого "великана", то только материнская фирма детально документирует наши сделки (по постановлению №53) или мы тоже?

[quote][I]2007-02-07 11:49 Juljashka писал(а):[/I] Постараюсь оправдать Ваши надежды. При первой же возможности после семинара напишу. (обещаю, что ДО срока подачи TSD)[/quote] Как и обещала... Вопрос а) ответ утвердительный, если были сделки со связанными лицами. (даже если по рыночной стоимости). Если стоимость сделки отличается от рыночной тогда дополнительно заполняется приложение 6, в таб.8 выводится цена и переносится в строку 10 (с этой суммы платится ПН) На вопрос, являются ли фирмы связанными, если в фирме А-2 члена правления, а в фирме В-те же 2 члена правления + еще 1, то фирмы связаны между собой. Даже если 1 человек "повторяется" в списке членов правления-фирмы связаны. Чтобы уяснить себе, кто называется связ.лицами-ЗоПН, пар.8. На вопрос "б"- если уналогообязанного заключен договор со связанным лицом о распределии расходов. На вопрос "с" - В постановлении § 18 ст. 1 названы лица, кому и ситуации, когда применяются требования дополнительного документирования при сделках со связанными лицами.Это: -Кредитное учреждение-резидент, страховое агенство и фирмы, контирующ. на бирже ценных бумаг. -Фирмы, если человек-одна сторона сделки находится на территории с более низкой ставкой налога -Фирма-резидент, у которой кол-во работников вместе со связанными лицами 250 или более или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более -Нерезидент, постоянное место деятельности которого Эстония и у которого кол-во работников вместе со связанными лицами 250 человек или более, или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более В Эстонии используется для применения требований документации при распознавании крупных фирм от маленьких и средних все 3 названные критерия отдельно и достаточно привышения хотя бы 1 критерия, чтобы у крупного предприятия возникла обязанность документирования.

Это сообщение было отредактировано: Juljashka, 08 Фев, 2007 г. - 15:42

а если в одной фирме член правления муж а в другой фирме член правления его жена? фирмы в этом случае связанные или нет? :-?

[quote][I]2007-02-08 17:32 mario писал(а):[/I] а если в одной фирме член правления муж а в другой фирме член правления его жена? фирмы в этом случае связанные или нет? :-? [/quote] Конкретно такой вопрос тоже был-да, связанные.

Спасибо за всю полезную информацию, которую прочитала по волнующему меня вопросу. Вопрос: Если одна фирма сдает другой в аренду пользования здание, то договор, где указывается условия аренды, как то срок, стоимость, оплата текущих расходов(вода, электричество, вывоз мусора, уборка территории). Это нужно рассматривать, как договор о распределении расходов??? Или договор об аренде-отдельно. А к нему должно быть еще приложение-Договор о распределении расходов по арендуемому имуществу? Любая сделка подразумеват права и обязательства. Не могу понять, когда возникает необходимость заключения договора с обязательным документированием распределения расходов. В случае ремонта здания, например, замена крыши. Правильно ли я понимаю?

[quote][I]2007-02-09 13:46 mav462 писал(а):[/I] Спасибо за всю полезную информацию, которую прочитала по волнующему меня вопросу. Вопрос: Если одна фирма сдает другой в аренду пользования здание, то договор, где указывается условия аренды, как то срок, стоимость, оплата текущих расходов(вода, электричество, вывоз мусора, уборка территории). Это нужно рассматривать, как договор о распределении расходов??? Или договор об аренде-отдельно. А к нему должно быть еще приложение-Договор о распределении расходов по арендуемому имуществу? Любая сделка подразумеват права и обязательства. Не могу понять, когда возникает необходимость заключения договора с обязательным документированием распределения расходов. В случае ремонта здания, например, замена крыши. Правильно ли я понимаю?[/quote] Договор аренды не рассматривается как договор о распределении расходов. Самый простой вариант договора о распределении расходов - это если строится совместно, например, дом, и в этом случае расходы делятся пропорционально и доходы распределяются пропорционально вложению.

[quote][I]2007-02-08 18:07 Juljashka писал(а):[/I] > >[I]2007-02-08 17:32 mario писал(а):[/I] а если в одной фирме член правления муж а в другой фирме член правления его жена? фирмы в этом случае связанные или нет? :-? < < Конкретно такой вопрос тоже был-да, связанные.[/quote] А В.Вайнгорт в своей статье считает по-другому... [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3028]Здесь[/URL]

Это сообщение было отредактировано: tina, 09 Фев, 2007 г. - 13:23

[quote][I]2007-02-09 14:22 tina писал(а):[/I] А В.Вайнгорт в своей статье считает по-другому... [/quote] Именно поэтому с такими вопросами лучше обращаться письменно в налоговый. :-)

Фирмы связаны через члена правления. Хочу понять пункт 2 опросника.