Архив форума buh-info.ee

разъясните, пож-та, что значит понятие связанные лица, 2 часа пытаюсь найти в интернете инфо,статья 8 з-на о подоходном налоге мне не понятна. Статья 8. Взаимосвязанные лица Лица считаются взаимосвязанными, если: 1) лицо является супругом другого лица, его родственником по прямой линии, братом или сестрой, родственником брата или сестры по нисходящей линии, родственником супруга по прямой линии, братом или сестрой супруга; Вот, например, собственник и член правления находятся в гражданском браке, член правления оформлен по трудовому договору как управляющий фирмой, а собственник как бухгалтер. получается они связанные лица ? и что дальше, не понимаю :cry-cry:

[quote][I]2007-02-03 19:45 moroz писал(а):[/I] Вот, например, собственник и член правления находятся в гражданском браке, член правления оформлен по трудовому договору как управляющий фирмой, а собственник как бухгалтер. получается они связанные лица ?[/quote] Нет, не связанные.

Гражданскийбрак не признан государством как официальный :ne-ne:

[quote][I]2007-02-03 20:16 astik писал(а):[/I] Гражданскийбрак не признан государством как официальный :ne-ne: [/quote] А если прописаны по одному адресу, то не возникнет вопрос о связанности двух людей?

[quote][I]2007-02-03 20:50 Marica писал(а):[/I] А если прописаны по одному адресу, то не возникнет вопрос о связанности двух людей?[/quote] В законе о подох.налоге "супругами" являются лица, между которыми заключён брак в понимании [URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=1011053]Закона о семье[/URL] [quote][I]2007-02-03 19:45 moroz писал(а):[/I] Вот, например, собственник и член правления находятся в гражданском браке, член правления оформлен по трудовому договору как управляющий фирмой, а собственник как бухгалтер. получается они связанные лица ? и что дальше, не понимаю :cry-cry: [/quote] По закону о подох. налоге они оба (каждый в отдельности) связанные [B] с фирмой [/B] лица. (но не между собой, одну декларацию они кстати не имеют права подавать - это уже другая статья, не касатся Ст.8)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 08 Фев, 2007 г. - 17:03

добрый день, при заполнении декларации TSD я столкнулась с этими 3 новыми вопросами о связанных лицах, прошу, приведите пожалуйста простой пример сделки со связанными лицами, про взаимное кредитование фирм мне понятно, а вот именно внутри одной фирмы.. это сделка со связанными лицами? в 2006 году собственник предоставил своей фирме беспроцентный кредит, срок выплаты начинается в 2008 году. :nuuu:

не вы одна мучаетесь с этими 3 вопросами.У меня ситуация такая-муж-владелец фирмы, жена-подчиненная, отец владельца также имеет фирму и с ней у нас постоянные договора.Голова кругом,не знаю,что делат,помогите,кто в этом разбирается!

[quote][I]2007-02-05 10:28 ijelena писал(а):[/I] не вы одна мучаетесь с этими 3 вопросами.У меня ситуация такая-муж-владелец фирмы, жена-подчиненная, отец владельца также имеет фирму и с ней у нас постоянные договора.Голова кругом,не знаю,что делат,помогите,кто в этом разбирается![/quote] Если сын и отец имеют фирмы, и друг у друга никак не работают, то это не связанные фирмы. А вот если жена у мужа работает, то их взаимоотношения надо рассмартивать как связанные

а если муж владелец одной фирмы а жена другой и между этими фирмами постоянное деловое взаимодействие это что тоже сделки между связанными лицами? :-?

[quote][I]2007-02-05 13:11 mario писал(а):[/I] а если муж владелец одной фирмы а жена другой и между этими фирмами постоянное деловое взаимодействие это что тоже сделки между связанными лицами? :-? [/quote] если друг у друга в фирмах не являются чл правления , то не связанные

Это сообщение было отредактировано: barra, 05 Фев, 2007 г. - 15:35

Что-то я тоже засомневалась: В фирме А-собственник и чл.правл. -отец. В фирме Б - собственник и чл.правл.- сын. Кроме этого сын работает по труд.договору в фирме А. Фирмы А и Б не взаимосвязанны между собой?

[quote][I]2007-02-05 14:48 Vesna писал(а):[/I] Что-то я тоже засомневалась: В фирме А-собственник и чл.правл. -отец. В фирме Б - собственник и чл.правл.- сын. Кроме этого сын работает по труд.договору в фирме А. Фирмы А и Б не взаимосвязанны между собой?[/quote] Я думаю, что если сын не член правления у отца - не связанные

Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, если фирма дарит подарок акционеру, который не работает в фирме, то это тоже можно рассматривать как сделка со связанным лицом?

> >это сделка со связанными лицами? в 2006 году собственник предоставил своей фирме беспроцентный кредит, < < Да. [/quote] мы должны были заплатить налог 28% ? или это касается сделок в текущем году? спасибо за ответы.

не понятно почему должны заплатить 28 %? :nuuu:

[quote][I]2007-02-05 18:06 mario писал(а):[/I] не понятно почему должны заплатить 28 %? :nuuu: [/quote] точнее 22/78 ?, все я окончательно запуталась сама и запутала других, прошу меня простить. :oops:

[quote][I]2007-02-05 17:40 moroz писал(а):[/I] мы должны были заплатить налог 28% ? или это касается сделок в текущем году? спасибо за ответы.[/quote] В этой ситуации налогового риска нет и ничего платить вы не должны. :-)

[quote][I]2007-02-05 17:20 Marica писал(а):[/I] Скажите, пожалуйста, если фирма дарит подарок акционеру, который не работает в фирме, то это тоже можно рассматривать как сделка со связанным лицом? [/quote] Это спецльгота и облагается соответственно.

[quote]Это спецльгота и облагается соответственно.[/quote] Спасибо, Наташа. А надо ставить ДА в пункте а. (связанные лица) новой декларации tsd ? :-?

[quote][I]2007-02-05 20:31 Marica писал(а):[/I] А надо ставить ДА в пункте а. (связанные лица) новой декларации tsd ? :-? [/quote] Вы её уже декларируете в lisa 4, а двойного налогообложения у нас нет, значит не надо. Я так думаю. :roll:

что из этого следует,если жена получает зарплату по трудовому договору и все.Кто знает,ест ли перевод на русский язык постановления номер 53 министерства финансов о методах оценки сделок между связанными лицами и где его можно приобрести ?

[quote][I]2007-02-06 11:44 ijelena писал(а):[/I] Кто знает,ест ли перевод на русский язык постановления номер 53 министерства финансов о методах оценки сделок между связанными лицами и где его можно приобрести ? [/quote] есть в Кардисе на продаже

Человек владеет двумя фирмами, эти фирмы совершают между собой сделки. Это связанные фирмы. Ставим галочку. Главное, чтобы сделки были корректными. Одни покупали не выше рыночных цен, а другие не продавали ниже рыночных. Тогда можно спать спокойно :-)

Это сообщение было отредактировано: Gabor, 06 Фев, 2007 г. - 14:40

Я вот все же не понмаю "лицу принадлежит более 10 процентов акционерного или паевого капитала, голосов от общего числа голосов юридического лица либо права на участие в его прибыли" Что есть "лицо"? В фирме А член правления Иванов единственный. А в фирме В члены правления/собственники Иванов -25%,Петров-25%,Сидоров-25%,Тамм-25%. Так фирмы А и В связаны? Лицо - Иванов?

[quote][I]2007-02-06 14:33 Gabor писал(а):[/I] Главное, чтобы сделки были корректными. Одни покупали не выше рыночных цен, а другие не продавали ниже рыночных.[/quote] У меня сразу возникает вопрос: где взять эту рыночную стоимость? Если в фирме на складе несколько сот тысяч наименований...Счастливо определить для них для всех рыночную стоимость!!!!! :-x |-(

[quote][I]2007-02-06 23:35 Liisa99 писал(а):[/I] А если ещё учесть, что существуют 5 (вроде) методов определения рыночной стоимости.... весело! :-D И я не понимаю, что делать розничной торговле (магазинам)? Понятно, что они продают по одной цене всем, но закон же требует декларировать все сделки со связ.лицами (даже если они не попадают под налог). Или продажа так называемому "ераисику" уходит от налогов и возни :-? [/quote] 1. тем, кто продает в розницу очень просто - есть прейскурант цен и если связному лицу продали так же, как и не связному, то проблема отпадает, т.к. это и есть рыночная цена 2. обязательное документирование сделок со связанными лицами необходимо не всем, а только тем, кто попадает в ст 18 постановления министра финансов номер 53 ... это только крупные предприятия :-)

А крупные предприятия - это какие?

[quote][I]2007-02-07 10:49 Ljena писал(а):[/I] А крупные предприятия - это какие?[/quote] Уже писала перевод файлика со странички НД...привожу еще раз то, что касается Вашего вопроса. Вопрос с) В постановлении § 18 ст. 1 названы лица, кому и ситуации, когда применяются требования дополнительного документирования при сделках со связанными лицами.Это: -Кредитное учреждение-резидент, страховое агенство и фирмы, контирующ. на бирже ценных бумаг. -Фирмы, если человек-одна сторона сделки находится на территории с более низкой ставкой налога -Фирма-резидент, у которой кол-во работников вместе со связанными лицами 250 или более или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более -Нерезидент, постоянное место деятельности которого Эстония и у которого кол-во работников вместе со связанными лицами 250 человек или более, или годовой оборот которой до возникновения сделки со связанными лицами был 50мил.евро или более или у которой объем консолидированного баланса 43 мил.евро или более Детальная документация состоит из 2 частей: -Основной док – сборник документов, который содержит уравнительную информацию о всех членах концерна -Гос.документы- сборник документов, который содержит информацию о сделках конкретного налогообязанного со связанными лицами. Содержащаяся в документации информация должна достаточно обоснованно убедить налогового администратора, что у налогообязанного были причины верить, что трансфертная цена соответствовала рыночной ценности. В Эстонии используется для применения требований документации при распознавании крупных фирм от маленьких и средних все 3 названные критерия отдельно и достаточно привышения хотя бы 1 критерия, чтобы у крупного предприятия возникла обязанность документирования.

[quote][I]2007-02-07 08:33 barra писал(а):[/I] 1. тем, кто продает в розницу очень просто - есть прейскурант цен и если связному лицу продали так же, как и не связному, то проблема отпадает, т.к. это и есть рыночная цена[/quote] Но есть ведь такое понятие, как "постоянный клиент" и многие фирмы таким клиентам продают чуть ниже стоимости по прейскуранту.

[quote][I]2007-02-07 12:41 tatyana писал(а):[/I] А почему А и В связанные? [/quote] Вы правы, скорей всего не связанные :-D Иванову принадлежит 100% паёв одной фирмы, но в другой только 25%. Вот если было бы 50%, то фирмы были бы связанные (я на 5-й пункт ориентировалась) Виновата, не посмотрела закон, перепутала 25 и 50 ... :-( :nuuu: стареем :-D

Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- 2007-02-06 15:02 Irisha_ писал(а): ? В фирме А член правления Иванов единственный. А в фирме В члены правления/собственники Иванов -25%,Петров-25%,Сидоров-25%,Тамм-25%. Так фирмы А и В связаны? Лицо - Иванов? -------------------------------------------------------------------------------- Фирмы А и В связанные между собой и Иванов - связанное лицо с этими фирмами как частное лицо. А почему А и В связанные? Для связанности ведь требуется полная идентичность составов (все члены правлений в разных фирмах одни и те же физические лица), и если хоть на одного человека списки правлений отличаются, то связи нет.

[quote][I]2007-02-07 12:54 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2007-02-07 12:41 tatyana писал(а):[/I] А почему А и В связанные? < < Вы правы, скорей всего не связанные :-D Иванову принадлежит 100% паёв одной фирмы, но в другой только 25%. Вот если было бы 50%, то фирмы были бы связанные (я на 5-й пункт ориентировалась) Виновата, не посмотрела закон, перепутала 25 и 50 ... :-( :nuuu: стареем :-D [/quote] Я ориентируюсь на п.7 ст.8 . Здесь количество паев не имеет значения. Имеет значение лишь то, что бы списки членов правления не отличались ни на одного человека. Пояснения по этому поводу были у В.Вайнгорта в Деловых ведомостях 13.12.2006.

Может кто-то пояснить на примере п.8 ст.8 Закона о подоходном налоге? "Лица связаны между собой, если: лицо - работник другого лица, супруг(а) работника или прямой родственник." Что-то я не допонимаю :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: tatyana, 07 Фев, 2007 г. - 13:20

[quote][I]2007-02-06 16:43 Juljashka писал(а):[/I] > >[I]2007-02-06 14:33 Gabor писал(а):[/I] Главное, чтобы сделки были корректными. Одни покупали не выше рыночных цен, а другие не продавали ниже рыночных.< < У меня сразу возникает вопрос: где взять эту рыночную стоимость? Если в фирме на складе несколько сот тысяч наименований...Счастливо определить для них для всех рыночную стоимость!!!!! :-x |-( [/quote] Юля, не надо утрировать :-O Ясно, что если тапочки стоят 10 крон, а Вы продаете их смежному лицу за 5 крон, себе в убыток. Это корректно? Или смежное лицо покупает эти тапочки у тебя на за 10 крон, а за 15, уже себе в убыток. Вот что имеется в виду. А потом, я думаю, налоговый всяко проведет оценку рыночной стоимости.

Это сообщение было отредактировано: Gabor, 08 Фев, 2007 г. - 00:10