Архив форума buh-info.ee

Девочки, что новенького дал семинар?Поделитесь инфо, если можно

Да, было бы интересно послушать...

Ничего особо нового и страшного.
Новое касалось в основном недвижимости, с этого года ее в зависимости от цели использования оставляют или на основных или переносят в инвестиции.
Немного изменится на будущий год форма баланса, но изменятся только в части названий строк, суть остается той же. Добавятся дополнительные пояснения к отчету. Но все это должно быть подробно расписано в инструкциях, которые, я к своему стыду еще не смотрела, а русского варианта даже и не видела.
Так что ничего страшного в бухгалтерии не придвидется.
Отчет же за этот год в принципе остался прежним.

Спасибо большое за инфо. Я так понимаю, вся документация данная на руки-на эстонском яз?

Ув.Эдита.большая просьба.если по недвижимости не очень много листов то если нетрудно выслать на факс 6513135.из-за болезни ребенка не смогла сходить на семинар очень жалею позвонила в кардис но они не знают будет ли еще семинар.Заранее спасибо.

Не обещаю точно, так как все материалы сегодня забыла дома. И не могу вспомнить было ли что-нибудь в письменном виде.
Основную информацию Изанд давал устно, а примеры описаны были кратко и на эстонском.
И инструкций нам тоже не давали.
Слышала информацию от Кизякова, что они хотят Изанда привезти в Нарву

спасибо за ответ.но в Нарву еще сложнее.А может на памяти осталось как
вести себя с недвижимостью если она сдается в аренду пользования.Как правильно учитывать расходы связанные с этой недвижимостью.

Цитата:

2003-01-28 13:44 NataljaS писал(а): Ув.Эдита.большая просьба.если по недвижимости не очень много листов то если нетрудно выслать на факс 6513135.из-за болезни ребенка не смогла сходить на семинар очень жалею позвонила в кардис но они не знают будет ли еще семинар.Заранее спасибо.

Это было устно сказано,по этому поводу есть инструкция которую он прокоментировал

Еще говорили ,что в отчете о деятельности надо уазывать дату составления отчета и передачи аудитору.

ну если есть инструкции то не проблема.найдем почитаем голову почешем и будем работать по-новому.т.е.правильно.спасибо всем.

Цитата:

2003-01-28 14:15 sveta писал(а): Еще говорили ,что в отчете о деятельности надо уазывать дату составления отчета и передачи аудитору.

на сколько я слышала, о дате передачи отчета аудитору не говорилось. В отчете о деятельности (или в приложениях) нужно указать дату составления отчета. Так как в отчете отражены события, влияющие за отчет, но произошедшие в период после окончания хозяйственного года и до даты составления отчета. Но это и раньше было.

Цитата:

2003-01-28 13:44 NataljaS писал(а): если по недвижимости не очень много листов то если нетрудно ....

попытаюсь вкратце рассказать:

До 31.12.2002 земля и строения числились в балансе как Материальное основное имущество (МОИ).
Начиная с 01.01.2003 руководство должно определить цель использования объектов. Если они используются для собственных нужд предпринимательства, то так и остаются. Амортизация начиляется как обычно.
Но если целью данных объектов является сдача в аренду или денежное вложение для будущего, то данные объекты должны быть переквалифицированы как «Инвестиция в недвижимость»(ИН).
Если предприятие имеет такое здание или землю уже по состоянию на 31.12.2002, то в отчете 2002 года это МОИ, а в отчете 2003 в начальных данных – ИН.
ИН можно учитывать двумя способами: по стоимости приобретения и по правдивой стоимости.
Учет по стоимости приобретения возможен, если определить рыночную стоимость недвижимости невозможно. При учете по стоимости приобретения идет начисление амортизации, как и ранее. Но при начислении амортизации идет уменьшение ИН, износ не аккумулируется, суммы раскрываются в приложении (как при учете нематер.ОИ).
При учете по правдивой стоимости ежегодно нужно делать экспертную ощенку недвижимости и на ее основе корректировать строку баланса. Амортизация в таком случае не начисляется. Разница идет на прибыль/убыток от переоценки недвижимости.
Но если в группе ИН есть несколько объектов, они должны учитываться по одной методике. Переход с учета по стоимости приобретения на правдивую стоимость возможен, обратно – нет!

Цитата:

2003-01-28 14:02 NataljaS писал(а): .А может на памяти осталось как вести себя с недвижимостью если она сдается в аренду пользования.

Помнится, что если недвижимость в аренду сдаешь, то ее надо переводить в инвестиции.
Но поточнее посмотрю завтра в своих шпаргалках.

Читай выше.
Марина все так четко откоментировала!

Но если целью данных объектов является сдача в аренду или денежное вложение для будущего, то данные объекты должны быть переквалифицированы как «Инвестиция в недвижимость»(ИН).
Если предприятие имеет такое здание или землю уже по состоянию на 31.12.2002, то в отчете 2002 года это МОИ, а в отчете 2003 в начальных данных – ИН.
а если сдача в аренду временно и не была целью, так получилось, то в этом случае как?

Цитата:

2003-01-28 14:28 Marina1 писал(а): >>2003-01-28 14:15 sveta писал(а): Еще говорили ,что в отчете о деятельности надо уазывать дату составления отчета и передачи аудитору.<< на сколько я слышала, о дате передачи отчета аудитору не говорилось. В отчете о деятельности (или в приложениях) нужно указать дату составления отчета. Так как в отчете отражены события, влияющие за отчет, но произошедшие в период после окончания хозяйственного года и до даты составления отчета. Но это и раньше было.

Я в конспекте написала "Указывается дата составления отчета ,что все отражено на эту дату правильно и документы переданы аудитору на проверку"

Цитата:

2003-01-28 14:49 irinas писал(а): а если сдача в аренду временно и не была целью, так получилось, то в этом случае как?

говорится не о цели приобретения, а о цели использования

Пример:
На балансе есть административное здание, используемое в предпринимательстве.
стоимость приобретения 10 млн,
начисленный износ 3 млн,
ост.стоимость 7 млн.
рыночная стоимость 8 млн.
01.10.2003 изменена цель использования здания, необходимо перевести в ИН.
Д ИН = 8 млн
Д износ + 3 млн
К МОИ (здание ) = 10 млн
К прибыль прошлых лет = 1 млн.
31.12.2003 опо оценке экспертов рыночная стоимость 8,5 млн.
Д ИН = 500 000
К прибыль от переоценки инывестиций = 500 000
31.10.2004 продаем за 8,6 млн
Д Р/С = 8,6 млн
К ИН = 8,5 млн
К прибыль от продажи ИН = 100 000

Цитата:

2003-01-28 14:51 sveta писал(а): Я в конспекте написала "Указывается дата составления отчета ,что все отражено на эту дату правильно и документы переданы аудитору на проверку"

Света! посмотри Закон о БУ и образет отчета о деятельности в лекциях. о дате передачи аудитору ни слова!

А если сдается в аренду только часть здания

Цитата:

2003-01-28 16:14 top писал(а): А если сдается в аренду только часть здания

на этот вопрос (он тоже задавался) ответ был невнятным... я не поняла...

Цитата:

2003-01-28 18:35 Marina1 писал(а): >>2003-01-28 16:14 top писал(а): А если сдается в аренду только часть здания << на этот вопрос (он тоже задавался) ответ был невнятным... я не поняла...

Не пойму я вас. Вы в аренду сдаёте не в целях предпринимательства?

Максим! дело в том, что непонятно в таком случае, как разделить единое целое на основное имущество и на инвестиции...
быть может, в инструкции расписано? потом почитаем!

Цитата:

2003-01-28 21:49 Marina1 писал(а): Максим! дело в том, что непонятно в таком случае, как разделить единое целое на основное имущество и на инвестиции... быть может, в инструкции расписано? потом почитаем!

Так вот я и прошу объяснить, зачем его делить. Инвестиции в ОИ - это, как я понимаю, если продать собрались с прибылью. А здесь в обоих случаях - что аренда, что использование - чистой воды предпринимательство.

нет! тут ты не прав! инвестиции - если это сооружение (землю) используете для получения денег (сдачи в аренду)... почитай, я тут писала отрывок лекции Изанда по этому поводу...

Цитата:

2003-01-28 22:08 Marina1 писал(а): ... почитай, я тут писала отрывок лекции Изанда по этому поводу...

Кто-то из вас двоих неправильно понял.
Шучу. Завстра гляну в МСФО

Международный стандарт финансовой отчетности МСФО 40

ИНВЕСТИЦИОННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ

Инвестиционная собственность определяется как имущество (земельные участки, здания и/или части зданий, или и то, и другое), находящееся в распоряжении (владельца или арендатора по договору финансовой аренды) для получения ренты или выгод в связи с повышением стоимости капитала, либо того и другого, но не для:
(a)использования в производстве или реализации товаров (услуг) или в административных целях; и не для
(b)продажи в ходе обычной хозяйственной деятельности.

6.Примеры объектов инвестиционной собственности:

(a)земля, предназначенная для получения выгод от повышения стоимости капитала в долгосрочной перспективе, а не для реализации в краткосрочной перспективе в ходе обычной хозяйственной деятельности;

(b)земля, дальнейшее предназначение которой в настоящее время пока не определено. (В случае если компания не приняла решение, будет ли она использовать землю в качестве собственности, занимаемой владельцем, или для реализации в краткосрочной перспективе в ходе обычной хозяйственной деятельности, то считается, что земля предназначена для повышения стоимости капитала);

(c)сооружение, находящееся в собственности отчитывающейся компании (или находящееся в распоряжении отчитывающейся компании по договору финансовой аренды) и предоставленное в аренду по одному или нескольким договорам операционной аренды; и

(d)сооружение, не занятое в настоящее время, но предназначенное для сдачи в аренду по одному или нескольким договорам операционной аренды.

кстати, там же:

В отдельных случаях часть объекта может использоваться для получения арендной платы или прироста стоимости капитала; а другая часть – для производства или поставки товаров, оказания услуг или для административных целей. Если данные части объекта могут быть реализованы независимо друг от друга (или независимо друг от друга отданы в финансовую аренду), компания учитывает указанные части объекта по отдельности. Если же части объекта нельзя реализовать по отдельности, объект считается инвестиционной собственностью только тогда, когда незначительная часть этого объекта предназначена для производства или поставки товаров, оказания услуг или для административных целей.
...
Инвестиционную собственность следует признавать в составе активов тогда и только тогда, когда:
(a)существует вероятность притока в компанию будущих экономических выгод, связанных с инвестиционной собственностью; и
(b)можно достоверно оценить стоимость инвестиционной собственности.

Марина, объясни такую ситуацию
есть собственное здание, использовалось под магазин
в феврале времено закрылось, есть возможность сдать в аренду.
Допустим. что в конце этого года или в начале следующего откроемся снова. Что делать

Теперь ясно.
А что такое операционная аренда?

Операционная аренда - обычная аренда в нашем понимании..

...
есть собственное здание, использовалось под магазин
в феврале времено закрылось, есть возможность сдать в аренду.
Допустим. что в конце этого года или в начале следующего откроемся снова. Что делать?
...
пока не знаю, не нашла... но с другой стороны, не гонять же туда-сюда втечение года....

Вот и я так подумала.

Цитата:

2003-01-28 23:12 Marina1 писал(а): Международный стандарт финансовой отчетности МСФО 40 ИНВЕСТИЦИОННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ

Хм... У меня такого нет. Откуда?

Нашёл. Фот zip-архив текста: МСФО 40.

Позволю себе процитировать аннотацию для тех, кто весь текст читать не будет:
============================
Информационный бюллетень Май 2000
Новый стандарт по инвестиционной собственности утверждён КМСФО

Правление КМСФО утвердило новый стандарт по инвестиционной собственности. МСФО 40 вступает в силу для финансовой отчетности за периоды, начинающиеся с 1 января 2001 г. или после этой даты. Разрешается более раннее применение данного стандарта. МСФО 40 заменяет МСФО 25, Учет инвестиций.

К инвестиционной собственности относится имущество (земля или здание, либо часть здания, либо и то, и другое), используемое (собственником или лизингополучателем по договору финансового лизинга) для получения арендных платежей, доходов от прироста капитала или того и другого. Инвестиционной собственностью не является имущество, используемое для производства или поставки товаров, оказания услуг, в целях управления, а также имущество, предназначенное для реализации в ходе обычной деятельности организации. Согласно МСФО 40 организации предоставляется право выбора между:

- моделью учета по справедливой стоимости: оценка инвестиционной собственности производится по справедливой стоимости, а изменения справедливой стоимости признаются в отчете о прибылях и убытках; и

- моделью учета по первоначальной стоимости приобретения (в соответствии с основным методом учета, предусмотренным в МСФО 16, Основные средства): оценка инвестиционной собственности производится по остаточной стоимости (за вычетом накопленных убытков от обесценения). Организации, выбравшей модель учета по первоначальной стоимости приобретения, придется раскрывать справедливую стоимость инвестиционной собственности.

В соответствии с данным стандартом организация обязана применять выбранную модель учета ко всем объектам инвестиционной собственности. Переход на другую модель учета осуществляется только в том случае, если при этом обеспечивается более качественное представление информации. В стандарте отмечается, что последнее требование практически не выполнимо при переходе с модели учета по справедливой стоимости на модель учета по первоначальной стоимости приобретения. Кроме того, в стандарте расписываются шаги, которые должна предпринять организация, если она не может определить справедливую стоимость инвестиционной собственности.

В настоящее время МЦРСБУ осуществляет перевод МСФО 40 на русский язык. Бесплатный экземпляр стандарта можно будет получить в Международном центре
============================

Метод оценки - по выбору. К этому мы уже пришли в одном из обсуждений.

Цитата:

2003-01-28 16:14 top писал(а): А если сдается в аренду только часть здания

Тогда на усмотрение владельца.
Можно оставить как основное, а можно перевести в инвестиции.
Тут должен соблюдатся принцип существенности - чего больше (аренды или владения в личных целях)