Подскажите, существуют ли сроки выставления Кредит-счетов покупателям ?
Sasha_T2003-01-27 14:05
Ничего подобного не слышала, но кажется, понимаю, в чем суть вопроса.... Поставщики медлят с выставлением кредит-счетов по возвращенным товарам? Если так, то мне эта проблема знакома и выход, как мне кажется.... в договоре указать сроки выставления счетов в таких случаях, а так же штрафные санкции в случае несоблюдения этих сроков. Только так можно с ними - паразитами бороться
barra2003-01-27 21:31
У меня другая ситуация ... мы выставили в декабре счет на услугу, которую должны были оказать в декабре .... услуга оказана не была .... сегодня позвонили клиенты и попросили кредит-счет .... я собралась его выписывать .... а мне говорят, что старый бухгалтер сказал, что кредит-счет мы можем выставить только через 3 месяца ... если раньше, то нарушаем закон о НсО ... вот я и задумалась ... о чем речь ?
irinas2003-01-27 21:44
"что кредит-счет мы можем выставить только через 3 месяца ... если раньше, то нарушаем закон о НсО ... вот я и задумалась ... о чем речь ?"
Раньше по старому закону, действительно так и было. А вот по новому сроков я не нашла
"(4) Если денежные суммы поступили продавцу от покупателя, однако товары не отчуждены или услуги не оказаны, то продавец может не исчислять налог с оборота за данные товары или услуги в случае, если поступившая сумма возвращена им покупателю. Если продавцом выставлен покупателю счет, однако товары не отчуждаются или услуги не оказываются, то продавец может произвести обратный расчет налога с оборота, если он аннулирует счет, выставленный покупателю".
barra2003-01-27 21:47
Цитата:
2003-01-27 21:44 irinas писал(а):
Раньше по старому закону, действительно так и было. А вот по новому сроков я не нашла
Ирина, а давно так было ?
Цитата:
"(4) Если денежные суммы поступили продавцу от покупателя, однако товары не отчуждены или услуги не оказаны, то продавец может не исчислять налог с оборота за данные товары или услуги в случае, если поступившая сумма возвращена им покупателю. Если продавцом выставлен покупателю счет, однако товары не отчуждаются или услуги не оказываются, то продавец может произвести обратный расчет налога с оборота, если он аннулирует счет, выставленный покупателю".
А какая это статья закона ?
irinas2003-01-27 21:55
Ирина, а давно так было ?
Под рукой нет, но кажется 18 или 20 статья.
irinas2003-01-27 21:56
Ирина, а давно так было ?
До принятия нового закона О НСО 13.06.2001
Статья 20. Исчисление суммы налога с оборота
barra2003-01-27 22:10
Да ... спасибо ... почитала, ст. 20 ... сроков, действительно нет.
Natasha2003-02-12 20:34
Цитата:
2003-01-27 21:44 irinas писал(а):
"(4) Если денежные суммы поступили продавцу от покупателя, однако товары не отчуждены или услуги не оказаны, то продавец может не исчислять налог с оборота за данные товары или услуги в случае, если поступившая сумма возвращена им покупателю. Если продавцом выставлен покупателю счет, однако товары не отчуждаются или услуги не оказываются, то продавец может произвести обратный расчет налога с оборота, если он аннулирует счет, выставленный покупателю".
А если периоды основного и кредит счёта не совпадают, то НсО уменьшаем в том периоде, когда выставлен кредит счёт?
Marina12003-02-12 21:35
думаю, зависит от ситуации. опять же во внимание надо брать время возникновения (читай-уменьшение) оборота - деньги, счет или возврат товара (отказ от услуги).
Natasha2003-02-12 21:40
Скорее отказ от услуги. Хотя услуга наполовину оказана. Вобщем ситуация спорная и решили не связываться, а выставить кредит счёт.
Marina12003-02-12 21:49
если речь идет о услуге (тем более, частично оказанной), то должен быть акт, я верно понимаю? я бы выставила кредит-счет датой акта.
то есть-работу не приняли, надо вернуть деньги! кредит*счет , по сути, есть ваше признание в неоказанной услуге.
Natasha2003-02-12 21:55
В том то и дело, что счёт не оплачен и платить они не собираются.
Marina12003-02-12 21:58
а сколько месяцев между основным и кредит-счетом ?
Natasha2003-02-12 22:00
Да уж пол года прошло.
barra2003-02-12 22:02
Цитата:
2003-02-12 21:49 Marina1 писал(а):
если речь идет о услуге (тем более, частично оказанной), то должен быть акт, я верно понимаю? я бы выставила кредит-счет датой акта.
По поводу kreedit-arve консультировалась у аудиторов в Кардис.
Кредит-счет выставляется датой, когда был подписан, скажем, акт, т.е. датой выставления кредит-счета.
Но основываться он должен на первичный счет и обратные проводки по кредитному счету должны быть сделаны датой первого ( первичного ) счета.
Мне это иногда очень неудобно, т.к. кредит-счета выставляю очень часто, пприходится постоянно изменять декларацию ... не знаю ... может как-то можно проводить датой кредит счета ... но пока не придумала ... как ... было бы на много удобней ... но ситуацию по доходам отражало бы не верно, нарушился бы добрый бухгалтерский обычай по соотношению доходов и расходов.
Статья 13. Налоговый период и декларация об обороте
(4) В случае внесения субъектом налога изменений в данные деклараций об обороте, представленных за предыдущие налоговые периоды, он обязан представить в Налоговый департамент по соответствующему налоговому периоду новую, с измененными данными декларацию об обороте. Если субъект налога аннулирует выставленный счет на товары или услуги либо выставляет кредитный счет после представления декларации об обороте за налоговый период, в котором возник оборот товаров или услуг, то как продавец, так и покупатель отражает вытекающие из этого изменения в декларациях об обороте, представленных за налоговый период, в котором был аннулирован счет или выставлен кредитный счет. Кредитный счет должен быть выставлен в отношении конкретного счета и содержать ссылку на ранее выставленный счет.
Natasha2003-02-12 22:11
Вот, спасибо, Марин, то что надо!
Помню, что читала об этом, но когда редко пользуешься, забывается.
barra2003-02-12 22:12
Спасибо, Марин ... значит ... делаю правильно ...
Только вот бухгалтерию в фирме, где часто выставляю кредит счета ... взяла с января ... 2002 год баланс делает предыдущий бухгалтер ... сейчас выставляю кредит-счета за тот год ... значит и изменения в балансе, судя по всему должна делать я ...
Marina12003-02-12 22:16
не все кредит-счета отражаются в балансе, ты это учти!
именно сточки зрения доброго бух/обычая. если вы выставили счет, вам его не оплатили, работа не сделана, то этот счет в балансе не отражается. а значит, и кредит-счет на него - тоже!
первичный счет имеет отношение только к декларации об обороте!
Natasha2003-02-12 22:17
Ира, я думаю, что уменьшение реализации надо отразить в балансе 2002 года, ведь ситуция возникла в отчётный период.
А вот декларацию и перерасчёт НсО отражать в этом.
Natasha2003-02-12 22:21
Цитата:
2003-02-12 22:16 Marina1 писал(а):
не все кредит-счета отражаются в балансе, ты это учти!
именно сточки зрения доброго бух/обычая. если вы выставили счет, вам его не оплатили, работа не сделана, то этот счет в балансе не отражается. а значит, и кредит-счет на него - тоже!
первичный счет имеет отношение только к декларации об обороте!
Точно! Марина права!
Факта реализации то ведь не было!
barra2003-02-12 22:22
Цитата:
2003-02-12 22:16 Marina1 писал(а):
не все кредит-счета отражаются в балансе, ты это учти!
именно сточки зрения доброго бух/обычая. если вы выставили счет, вам его не оплатили, работа не сделана, то этот счет в балансе не отражается. а значит, и кредит-счет на него - тоже!
первичный счет имеет отношение только к декларации об обороте!
Погоди, Марин ...
У нас оказание услуг .... мы выставляем счет, появляется задолженность перед покупателями и наш доход.
В балансе эта сумма стоит как задолженность покупателей .
А сумма дохода от этой услуги ... отражается в отчете о прибыли и соответственно в балансе, как прибыль.
Если я делаю кредит-счет за тот год ... все эти статьи должна изменить ... и, соответственно, баланс тоже.
Marina12003-02-12 22:22
но насколько я понимаю, первичный счет был выставлен до подписания акта о сдаче? значит и в реализации (отчете о прибыли) он отражен не может быть!
Marina12003-02-12 22:24
Цитата:
2003-02-12 22:22 barra писал(а):
У нас оказание услуг .... мы выставляем счет, появляется задолженность перед покупателями и наш доход.
В балансе эта сумма стоит как задолженность покупателей .
А сумма дохода от этой услуги ... отражается в отчете о прибыли и соответственно в балансе, как прибыль.
Если я делаю кредит-счет за тот год ... все эти статьи должна изменить ... и, соответственно, баланс тоже.
доходом это будет только после подписания акта о выполненной работе! а до этого это, по сути, счет на предоплату!
Marina12003-02-12 22:25
пока вы не сделали работу и не сдали ее, он вам ничего не должен!
barra2003-02-12 22:30
Цитата:
2003-02-12 22:24 Marina1 писал(а):
доходом это будет только после подписания акта о выполненной работе! а до этого это, по сути, счет на предоплату!
Мы не делаем акты ... есть долгосрочные договора, на основании которых мы выставляем ежемесячные счета ... и считается, что услуга оказана в месяц выставления счета ( например, ноябрь ).
Сейчас, в феврале, некоторые фирмы опомнились ... и предъявлюют претензии, что услуга оказана не была, с чем-то мы соглашаемся и выставляем кредит счета. Их я ( если правилно понимаю) должна провести в ноябре, сделать исправление в декларации и в балансе тоже в ноябре.
Natasha2003-02-12 22:37
"...то как продавец, так и покупатель отражает вытекающие из этого изменения в декларациях об обороте, представленных за налоговый период, в котором был аннулирован счет или выставлен кредитный счет."
Следуя этой статье закона, кредит - счёт вносится в декларацию по дате его выставления.
а провести кредит-счета надо не в ноябре, а датой баланса, по бух/справке, как обстоятельства, выявленные в период составления баланса.
В отчетах должны отpажаться также влияющие на оценку имущества и обязательств обстоятельства, котоpые выявились в пеpиод между днем составления баланса и днем составления отчета.
Пpи оценке имущества и обязательств можно пpи известных условиях учитывать обстоятельства, котоpые выявились в пеpиод между днем составления баланса и днем составления отчета. Условием считается тот факт, что эти обстоятельства существовали уже на день составления баланса. Таким обpазом, можно учитывать обстоятельства, котоpые существовали на день составления баланса, но не были известны лицу, обязанному вести бухгалтеpский учет. (Инстpукция о пpинципах и общих тpебованиях к составлению годового бухгалтеpского отчета)
barra2003-02-12 22:42
Цитата:
2003-02-12 22:37 Natasha писал(а):
"...то как продавец, так и покупатель отражает вытекающие из этого изменения в декларациях об обороте, представленных за налоговый период, в котором был аннулирован счет или выставлен кредитный счет."
Следуя этой статье закона, кредит - счёт вносится в декларацию по дате его выставления.
Ага ... это понятно ... а с дохода я тоже эту сумму должна снять.
В каком периоде ... и какая должна быть проводка ? Тоже в этом году ?