Архив форума buh-info.ee

Добрый день ! Скажите пожалуйста какие будут проводки при приобретении фирмы с паевым капиталом 40000 ? К паевой капитал - 40000, а Д чего ?

D-t Паевой капитал (Иванов, Петров, Сидоров - старые пайщики) K-t Паевой капитал (Козлов - новый пайщик) А вступительное сальдо в программе вводится на основании промежуточного баланса, который (теоретически) должны были передать покупателю и расшифровок и пояснений к нему. Там активы перечислены и пассивы (если есть, кроме паевого капитала) тоже.

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 30 Окт, 2006 г. - 11:18

Однозначного ответа нет, так как неизвестно кто покупает - фирма или частное лицо и неизвестно что покупает - нетто-имущество или паи.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 30 Окт, 2006 г. - 12:06

"нетто-имущество или паи" а как можно нетто-имущество купить?

Если фирма приобретает другую фирму, то объединение фирм можно осуществить одним из двух методов: 1) приобретением нетто-имущества(нетто-активов); 2) приобретением собственного капитала(акции, паи) когда одна фирма приобретает контроль над другой. Применяемые учетные принципы одни и те же в соответствии с IFRS 3. Покупаем за денежные средства или выпускаем дополнительные акции(паи) и передаем их собственникам приобретаемой фирмы.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 30 Окт, 2006 г. - 12:49

все равно не понял. нетто-активы - расчетная величина. как ее можно приобрести?

Хочу подсказать, но сразу встречный ворос. Это новая фирма? 40000 денежный взнос или имущественный. Сколько пайщикой и величина их паев? :-D

[quote][I]2006-10-30 12:43 ilmen писал(а):[/I] Если фирма приобретает другую фирму, то объединение фирм можно осуществить одним из двух методов: 1) приобретением нетто-имущества(нетто-активов); 2) приобретением собственного капитала(акции, паи) когда одна фирма приобретает контроль над другой. Применяемые учетные принципы одни и те же в соответствии с IFRS 3. Покупаем за денежные средства или выпускаем дополнительные акции(паи) и передаем их собственникам приобретаемой фирмы. Это сообщение было отредактировано: ilmen, 30 Окт, 2006 г. - 12:49[/quote] "собственный капитал (нетто-активы) – разница между имуществом и обязательствами лица, обязанного вести бухгалтерский учет" (З-н о бухучете, ст.3), нельзя "купить разницу". То, о чем говорится выше, касается отчетности, можно приобрести имущество и задолженность, можно купить паи и стать собственником или сособственником. Международные стандарты касаются отчетности, а не проводок в бухгалтерии. Действительно, ответ не может быть однозначным без дополнительной информации: кто купил, почем, где проводки (у покупателя или купленной фирмы)

нельзя "купить разницу" Приведу упрощенный пример. Допустим собственник квартиры хочет ее продать допустим за какую - то сумму. При приобретении квартиры собственник использовал как собственные денежные средства так и ссуду банка. Пусть для примера стоимость квартиры 100 Собственник потратил собственные средства 70 Взял ссуду у банка под залог на приобретение квартиры у банка 30 Собственник находит покупателя и продает ему квартиру за 120, причем покупатель, бывщий собственник и банк переоформляет ссуду банка бывшего собственника на нового покупателя в том же размере 30. В данном случае покупатель приобретает у собственника разницу(нетто-имущество) 100-30=70 за 120 и дополнительно берет на себя обязательства по ссуде 30. Приблизительно по такой же схеме происходит и покупка фирмой нетто- имущества другой фирмы. Честно сказать больше данный вопрос у меня не вызывает интереса, так как в собственной практике приходилось отражать приобретение нетто-имущества фирм много раз и претензий к порядку отражения и выполненных бухгалтерских проводок у клиентов и проверяющих инстанций не было.

[quote][I]2006-10-30 16:07 ilmen писал(а):[/I] в собственной практике приходилось отражать приобретение нетто-имущества фирм много раз [/quote] а что это были за договоры, по которым вы приобретали нетто-активы?

[quote][I]2006-10-30 16:07 ilmen писал(а):[/I] Приведу упрощенный пример. Допустим собственник квартиры хочет ее продать допустим за какую - то сумму. При приобретении квартиры собственник использовал как собственные денежные средства так и ссуду банка. Пусть для примера стоимость квартиры 100 Собственник потратил собственные средства 70 Взял ссуду у банка под залог на приобретение квартиры у банка 30 Собственник находит покупателя и продает ему квартиру за 120, причем покупатель, бывщий собственник и банк переоформляет ссуду банка бывшего собственника на нового покупателя в том же размере 30. В данном случае покупатель приобретает у собственника разницу(нетто-имущество) 100-30=70 за 120 и дополнительно берет на себя обязательства по ссуде 30. . [/quote] В данном случае по договору покупки покупатель приобретает квартиру, прежний владелец погашает свое обязательство перед банком, новый собственник открывает ипотеку на себя, берет ссуду или иным способом погашает оставшуюся задолженность, а то, что он в уме подсчитал, во что "нетто" вылилась ему сделка - это его личное дело. Может быть, речь о проводках при обмене акциями? Кстати, очень бы хотелось узнать первоисточник приведенной цитаты: "1) приобретением нетто-имущества(нетто-активов); 2) приобретением собственного капитала(акции, паи) когда одна фирма приобретает контроль над другой. Применяемые учетные принципы одни и те же в соответствии с IFRS 3." Нижеприведенное совсем уж несерьезно, учитывая общую подкованность оппонента: "приходилось отражать приобретение нетто-имущества фирм много раз и претензий к порядку отражения и выполненных бухгалтерских проводок у клиентов и проверяющих инстанций не было"

Может быть, просто вопрос задан некорректно и речь идет о продаже предприятия или его имущества? На семинаре Леонида Якерсона поднимался вопрос о разнице между продажей Предприятия, как отдельной хозяйственной единицы / без НСО/ и имущества Предприятия / с НСО/. Продажа происходит нотариально по договорам о передаче по каждому объекту /имущество, права, обязанности/. :roll:

Есть два момента приобретения фирмы: 1- фирма покупается с "нуля" и 2-действующая фирма покупается от предыдущих собственников. В первом случае 40000 крон вносятся в банк и проводки дебет банк ( может быть и основные, если неденежный взнос) и кредит паевой капитал. Во втором случае меняется только собственник и не меняется капитал. Предыдущие собственники должны составить передаточный баланс по которому новый владелец что-то получает (основные, материалы ит.д.).Если ничего нет другого, то должно стоять дебет расчеты с пайщиками и кредит паевой капитал. Это значит, что предыдущие собственники должны внести в кассу или на расчетный счет 40000, которые они ранее потратили или на материалы, или на что-то другое. Деньги, которые новый собственник платит при оформлении фирмы предыдущим собственникам (5, 7 или 10 тысяч к примеру) - это затраты частного лица и к фирме отношения не имеют.

[quote][I]2006-11-01 09:07 KotiFr писал(а):[/I] Есть два момента приобретения фирмы: 1- фирма покупается с "нуля" и... ...В первом случае 40000 крон вносятся в банк и проводки дебет банк ( может быть и основные, если неденежный взнос) и кредит паевой капитал.[/quote] Это называется "учреждение", а не приобретение [quote][I]2006-11-01 09:07 KotiFr писал(а):[/I] Предыдущие собственники должны составить передаточный баланс по которому новый владелец что-то получает (основные, материалы ит.д.).Если ничего нет другого, то должно стоять дебет расчеты с пайщиками и кредит паевой капитал[/quote] Эта ситуация возможна только до внесения денег на расчетный счет до момента регистрации, фирму иначе не зарегистрируют в регистре [quote][I]2006-11-01 09:07 KotiFr писал(а):[/I] Это значит, что предыдущие собственники должны внести в кассу или на расчетный счет 40000, которые они ранее потратили или на материалы, или на что-то другое[/quote] Если они ранее потратили, то в фирме убытки или есть материалы - тогда передаются материалы или в балансе отражается убыток - и никаких денег нет

Это сообщение было отредактировано: Aristotel, 01 Ноя, 2006 г. - 09:28