Архив форума buh-info.ee

Скажите пожалуйста, насколько справедлива и законна следующая методика распределения горячей и холодной воды (и теплоэнергии)? 1. Строка Üldvesi: a) если все подали показания воды: ((показания общего счетчика-суммарные показания водомеров горячей и холодной воды всех квартир)/суммарные показания водомеров горячей и холодной воды всех квартир)) х суммарные показания водомеров горячей и холодной воды конкретной квартиры х тариф воды; b) если есть квартиры, не подающие показания регулярно: ((показания общего счетчика-суммарные показания водомеров горячей и холодной воды всех квартир)/ суммарная площадь квартир, не подавших показания водомеров)) х площадь квартиры, не подавшей показания водомеров х тариф воды. 2. Строка Vee soojendamine (Постановление Таллиннской Горуправы №78 11.12.98) : a) для периода май - сентябрь: тариф по формуле 0,04652 х H, где H - цена единицы тепловой энергии (kroon/MWh); b) для периода октябрь - апрель: тариф по формуле 0,05815 х H, где H - цена единицы тепловой энергии (kroon/MWh). 3. Строка Vannitoa soojendamine: a) для квартир с полотенцесушителем - 30 крон (28 квартир); b) для квартир без полотенцесушителя - 18 крон (2 квартиры). 4. Строка Küte (Постановление Таллиннской Горуправы №83 06.10.99) из расчета, что на отопление идет 30 %: ( ((счет от Tallinna Küte - тариф подогрева (п.2) х суммарные показания водомеров горячей воды всех квартир) х0,3) /отапливаемая площадь всех квартир) х отапливаемая площадь конкретной квартиры. 5. Строка Veesoojenduse üleküllused (Подогрев излишков воды): Излишки по подогреву = счет от Tallinna Küte - тариф подогрева (п.2) х суммарные показания водомеров горячей воды всех квартир - 30х28 - 18х2 - отопление (п.4 - зимой). 1. если все подали показания воды: (Излишки по подогреву/суммарные показания водомеров горячей воды всех квартир) х показания водомеров горячей воды конкретной квартиры; 2. если есть квартиры, не подающие показания регулярно: (Излишки по подогреву/суммарная площадь квартир, не подавших показания водомеров) х площадь конкретной квартиры, не подавшей показания водомеров.

Если ваше КТ на общем собрании принял решение ,что так распределять то так и распределяйте,сейчас методика остается за общим собранием

А насколько справедлива данная методика? Если человек потребил много воды (холодной и горячей), то общей воды и остатка подогрева воды на него больше выльется, чем на того, кто меньше потребил и горячей и холодной воды. А если кто-то подаёт заниженные показания или скручивает счётчик, тот будет меньше платить по сравнению с тем, кто честно подаёт показания счётчиков. По словам человека, предлагающего данную методику, чем больше воды проходит через счётчик, тем больше погрешность счётчика. С этим ещё согласиться можно. Но вот подогрев воды происходит в подвале и на счётчики уже не влияет. Широко ли используется подобная методика в других КТ?

Это сообщение было отредактировано: Kveldus, 13 Сен, 2006 г. - 17:42

Расходы на тепло. Как распределить их по справедливости? Ярослав ТОЛСТИКОВ. Лето. На улице жарко, в квартире тепло и без батарей отопления. Горячая вода, конечно, нужна, но она поступает лишь в ваши краны - в ванной, на кухне. Однако тепло все-таки расходуется и на другие цели - на обогрев змеевика в ванной, на котором можно высушить полотенце, греется и стояк в вашей квартире. Имеются и потери тепла - в трубах, идущих от вашего домового бойлера, теплообменника в стояках, по которым нагретая в бойлере вода поступает в квартиры. Как справедливо распределить все эти расходы по квартирам многоквартирного дома? Эти далеко не праздные вопросы нередко возникают у владельцев квартир, в квартирных товариществах. Рекомендации на этот счет дает руководитель Таллинской консультации по защите потребителя Аадо ЛУЙК. - Согласно показаниям водомеров горячей воды, установленных в квартирах, определяются затраты на воду, поступающую из кранов. Но это лишь часть расходов. Предлагается наиболее точный вариант расчета всех расходов горячей воды, а значит, и тепловой энергии, потребляемой домом и каждой квартирой в отдельности. Нетрудно понять, что потери тепла на нагрев змеевика (они везде одинаковые) и стояк внутри квартиры - для всех квартир одинаковые, независимо от их площади. Сложнее определить потери тепла вне квартиры. Это уже третья составляющая потерь. Но и ее, конечно, высчитать можно. Допустим, в доме 50 квартир, их общая площадь - 2800 кв.м. В месяц расход тепловой энергии составил 15 мегаватт-час. Стоимость одного мегаватт-часа 349 крон (с 1 июля в связи с введением 5-процентного налога с оборота - 366,45 кроны). Весь дом должен заплатить за тепловую энергию 5235 крон. Как распределить эту сумму между квартирами? Допустим, мы имеем квартиру общей площадью в 65 кв.м, по счетчику она потребила за месяц четыре кубометра горячей воды. Сколько за нее надо заплатить? В летнее время принято считать, что температура холодной воды, поступающей в бойлер, равна 15 градусам, а нагревается она в нем до 55 градусов. Температура воды, возвращающейся в бойлер, составит около 45 градусов. Итого в среднем можно считать, что в краны поступает вода с температурой в 50 градусов. Ее и рекомендуется брать в расчет. Надо учесть, что возвращаемая вода нагревает поступающую в бойлер холодную воду с 15 до 17 градусов. Итого вода нагрелась (50-17) в среднем на 33 градуса. По формуле можно подсчитать, что тепловой энергии на один кубометр горячей воды истрачено на 13 крон и 40 сентов. На четыре кубометра - 53,60 кроны. Это первая составляющая расходов - горячая вода, поступившая из крана. Подсчитать расходы можно самостоятельно, а пример показывает, как это надо сделать. Если, как уже говорилось, за месяц по всему дому израсходовано 200 куб.м горячей воды, затраты на нее составят (200х13,40) 2680 крон. Вычтем их из общего расхода (5235 крон), получим, что на вторую и третью составляющие потерь приходится 2555 крон. Но какая часть из этой суммы падает на потери внутри квартиры (змеевик и стояк в ванной)? То есть на вторую составляющую. Наши расчеты показывают, что эта доля составляет примерно 65 процентов оставшихся расходов. И поскольку эта вторая доля для всех квартир одинаковая, получим сумму для каждой из 50 квартир, равную 33,22 кроны. А третья составляющая для квартиры в 65 кв.м (общая площадь в доме 2800 кв.м) будет равна 20,76 кроны. Этой методикой и можно пользоваться в квартирных товариществах при распределении затрат на тепловую энергию летом.

Прошу совета!В нашем КТ в летний период тепловая энергия распределяется на подогрев фактически потреблённой воды, а остальное в равных долях на каждую квартиру,независимо от метража,под графой "циркуляция гор. воды".И к такому порядку нет вопросв. Ведь в каждой квартире существует и стояки .и полотенце сушитель и одинаковое количество труб в подвальных помещениях по которым вода циркулирует в течении суток, где также происходят потери.Что на однокомнатную,что на двухкомнатную,что на трехкомнатную затраты одинаковые. В зимний же период(отопительный сезон) вся теплоэнергия распределяется на квадратный метр отапливаемой площади(за вычетом затрат на подогрев кубометров горячей воды). Получается,что затраты теплоэнергии именно на циркуляцию горячей воды по стоякам и полотенце сушителям распределяется уже на квадратный метр.Выходит ,что жилец у которого больше площадь квартиры платит больше ,хотя повторюсь в каждой из квартир существует одинаковое количество труб и сан.тех. приборов. Вопрос вот в чем . Есть ли возможность рассчитать отдельно затраты на циркуляцию в отапливаемый период(формулы,методики)? Может у кого есть опыт в квартирном товариществе .Извиняюсь за возможные технические неточности, но надеюсь моя мысль и вопрос понятны.Спасибо.

Думаю, готовую методику найти трудно, если только сами проведете анализ. Однако совет- не доводить дело до абсурда. Чем проще система распределения, тем легче осуществить контроль. А усложнение методик только прибавляет работы бухгалтеру. Например, у меня в одном КТ тепло распределяется в 4! места: тепло, нагрев воды, нагрев потерь горячей воды, змеевик, причем летом стоимость нагрева меняется в зависимости от затрат тепла, а зимой стоимость нагрева фиксированная, пробовала расчитывать разными способами в один период, самое большое расхождение составило + - 25 крон :-? Так что думайте, "стоит ли игра свеч"

Была в свое время была рекомендация по распределению такая: А) В доме 45 кв , один теплосчетчик ,счет от Tallinna Kute на 28645,58 еек 1)30% от счета 28645,58*30%= 8593,67 / 45 = 190,97 теплопотери ( полотенцесушитель ) 2)потребление горячей воды жильцами по показаниям водомеров 162,649 * 25,56( тариф постоянный фев 2005г ) = 4157,30 3)отопление 28645,58 - 8593,67 - 4157,30 = 15894,61 / 2273,30м2 = 6,99 Б) В доме 45 кв , в доме два теплосчетчика на обогрев воды и отоплене ,счет от Tallinna Kute на 6238,34+22407,24=28645,58 еек 1)30% от счета 6238,34*30%=1871,502 / 45 = 41,58 теплопотери ( полотенцесушитель ) 2) потребление горячей воды жильцами по показаниям водомеров 162,649 ,6238,34-1871,50/162,649= 26,8482 тариф на обогрев воды 3) отопление 22407,24/2273,30= 9,8567 Теперь посмотрим затраты на квартиру 52,50м2 и потребление горячей воды 3 м3 А) полотенцесушитель- 190,97 еек подогрев воды 3*25,56= 76,68 еек отопление 52,5*6,99= 366,975 еек итого 634,625 еек Б) Полотенцесушитель 41,58 подогрев воды 3*26,8482= 80,5446 еек отопление 52,5*9,8567= 517,47675 еек итого 639,601 еек А это с учетом новых тарифов рекомедация Tallinna Küte 6. september 2006 Mis metoodika alusel arvutate vee soojendamise maksumuse, et pakute arvutuslikuks alates 1.08.2006 on 1 m3 vee soojendamise maksumuseks talveperioodil 26,23 kr ja suveperioodil 20,99 kr , millele lisandub käibemaks. Kas see metoodika on kinnitatud mingi ringkirja või korraldusega või on see Tallinna Kütte poolne soovituslik maksumus. Tallinna Küte esitab arveid vee soojenduse eest 232 hoone korteriomanikule. Vee soojendamiseks kulunud soojusenergia jaotamisel lähtume majandusministri 11.08.97 käskkirjast nr 86, milles on soovitatud soojusarvestuse kulude arvestamise ja jaotamise metoodika ning Tallinna Linnavalitsuse 11.12.1998 määrusest nr 78. Soojusenergia jaotamine soojale veele: Veemõõturiga korteris: tarbitud m3 "hooaja koefitsient" soojusenergia müügihind (kr/MWh) Hooaja koefitsient talvekuul 0,05815 (s.o. oktoober- mai); 0,04652 (s.o. juuni -september) Sellest tulenevalt on 1m3 vee soojendamise maksumused meie koduleheküljel 20,99 kr; 26,23 kr.