Архив форума buh-info.ee

Фирма продаёт услугу - прокат видеокассет и DVD. Часть клиентов фирмы приобретает карточку клиента, освобождая таким образом себя от обязательства оставлять денежный залог в пункте проката. Приобретая карточку, клиент подписывает договор, где, в частности, оговаривается обязательство по оплате штрафа за несвоевременный возврат видео в пункт проката и его размер. Деньги, получаемые таким образом, являются договорными штрафами и оборотом не являются. Но есть другие клиенты, которые оставляют залог, а фильм не возвращают (причём некоторые даже предупреждают об этом). В итоге мы имеем деньги за балансом и отсутствие имущества по вине третьего лица. Продажная стоимость имущества известна, стоимость приобретения тоже. Залог используется для покрытия убытка от потери имущества. Нужны ли дополнительные доказательства, что это не оборот, а возмещение ущерба, т.к. с такими клиентами договор в письменном виде не заключается?

[quote][I]2006-09-05 15:46 tere писал(а):[/I] Но есть другие клиенты, которые оставляют залог, а фильм не возвращают (причём некоторые даже предупреждают об этом). В итоге мы имеем деньги за балансом и отсутствие имущества по вине третьего лица. Продажная стоимость имущества известна, стоимость приобретения тоже. Залог используется для покрытия убытка от потери имущества. [/quote] Я считаю, что это в любом случае оборот, т.к. происходит отчуждение.

ЗАКОН О НАЛОГЕ С ОБОРОТА Статья 2. Понятия (5)Отчуждение - это передача владения товаром вместе с риском случайного уничтожения товара и правом использовать товар, а также связанных с этим экономических благ в качестве собственника, независимо от вещно-правового статуса товара. Но мы продаём услугу, а товар не передаём. Выдаётся предмет, при помощи которого продаётся услуга.

[quote][I]2006-09-05 16:26 tere писал(а):[/I] Но мы продаём услугу, а товар не передаём. Выдаётся предмет, при помощи которого продаётся услуга.[/quote] Но вам же этот предмет не возвращают и вы, взяв залог, отказываетесь от требования, т.е. получается, что продаёте.

Но клиенты, оставляющие залог, тоже должны оплачивать штрафы. Информация об этом находится на стенде в пункте проката наряду с расценками и прочими условиями. Если через 10 дней клиент не возвращает кассету, то он должен заплатить штраф как раз в размере залога.

[quote][I]2006-09-05 16:45 tere писал(а):[/I] Если через 10 дней клиент не возвращает кассету, то он должен заплатить штраф как раз в размере залога. [/quote] Штраф за невыполнение условий договора. Но вы так же должны в таком случае предъявить ему требование о возмещении стоимости кассеты, иначе это будет отказ от требования.

[quote][I]2006-09-05 16:50 Natasha писал(а):[/I] ...предъявить ему требование о возмещении стоимости кассеты, иначе это будет отказ от требования. [/quote] А если подобное требование предъявить невозможно? Как правило, даже настоящего имени мы не знаем... :nuuu:

[quote][I]2006-09-05 16:56 tere писал(а):[/I] А если подобное требование предъявить невозможно? Как правило, даже настоящего имени мы не знаем... :nuuu: [/quote] Тогда предъявляйте своему правлению за халатное отношение к бизнесу :-D

[quote][I]2006-09-05 16:56 tere писал(а):[/I] > >[I]2006-09-05 16:50 Natasha писал(а):[/I] ...предъявить ему требование о возмещении стоимости кассеты, иначе это будет отказ от требования. < < А если подобное требование предъявить невозможно? Как правило, даже настоящего имени мы не знаем... :nuuu: [/quote] Может вам договор чуток поменять? Например написать, что в случае невозврата, удерживается сумма залога, кот. идёт на покрытие стоимости кассеты ..... крон и штраф ..... крон. Тогда стоимость касеты - оборот, штраф - не оборот.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 05 Сен, 2006 г. - 17:35

[quote][I]2006-09-05 17:34 Liisa99 писал(а):[/I] ...стоимость касеты - оборот, штраф - не оборот.[/quote] В общем, мы тоже решили так делать.

[quote][I]2006-09-05 17:34 Liisa99 писал(а):[/I] ... стоимость касеты - оборот, штраф - не оборот[/quote] А если у материально ответственного работника недостача - утеряны кассеты и он согласен возместить стоимость ... :-? Разве здесь важна идентификация личности возместителя ущерба... :roll:

[quote][I]2006-09-06 12:16 top писал(а):[/I] А если у материально ответственного работника недостача - утеряны кассеты и он согласен возместить стоимость ... :-? [/quote] А что это даст?

[quote][I]2006-09-06 12:19 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2006-09-06 12:16 top писал(а):[/I] А если у материально ответственного работника недостача - утеряны кассеты и он согласен возместить стоимость ... :-? < < А что это даст?[/quote] Наташа,я просто для себя не могу уяснить ... Насколько я понимаю: возмещение ущерба - это не оборот. А вот где возмещение ущерба , а где уже нет ... какой момент здесь важен - не пойму... :roll: