Архив форума buh-info.ee

Может быть кто-то сталкивался: с членом правления первоначально был заключён трудовой договор. Хочу исправить его, как положенно, на договор с членом правления. Вопро: по какой статье рассотргать прежний труд.договор? Совсем запуталась:((

[quote][I]2006-08-21 10:42 lenasuv писал(а):[/I] Может быть кто-то сталкивался: с членом правления первоначально был заключён трудовой договор. Хочу исправить его, как положенно, на договор с членом правления. Вопро: по какой статье рассотргать прежний труд.договор? Совсем запуталась:(([/quote] lenasuv ,чтобы ответить на ваш вопрос нужно знать почему был заключен трудовой договор и каковы мотивы перезаключения его.Может он выполнял не только обязанности члена правления .Дайте больше информации,тогда сможете получить правильный ответ.

Так. Первоначально был заключён с членом правления трудовой договор ( 1999 год), где отмечалось, что он исполняет обязанности управляющего в фирме ( juhataja). Член правления, он же и собственник, решил, что хочет числиться членом правления фирмы. Т.е. прежний договор надо расторгнуть и заключить новый? Теперь он получает плату как член правления ( в частности, налог по безработице с него не высчитывается). Я прояснила ситуацию Ljolik? :)

Расторгнуть можно трудовой договор по ст.76 ЗТД Статья 76. Расторжение трудового договора по соглашению сторон Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон в любое время, если одна из сторон подает соответствующее письменное ходатайство, а другая сторона дает письменное согласие на расторжение договора. Дальше заключайте договор как с членом правления.

Я тоже так подумала сначала. А как расчитаться по зарплате: надо ли начислять компенсацию за неиспользованный отпуск как при увольнении? Ничегошеньки не понятно мне ...:(((

На свой взгляд, я бы сделала полный рассчет с учетом неиспользованного отпуска. Интересно, при заключении договора с членом правления по закону предусматривается вообще отпуск. Не спорю, не знаю, но интересно узнать.

в данном случае расторгается один договор(на основании закона о трудовом договоре) и заключается другой(на основании Võlaõigusseaduse), т.е. на основании совершенно разных законов, поэтому нужно закончить трудовой договор со всеми вытекающими последствиями( комп. за неиспольз.отпуск.и т.д.) и заключить новый.

Интересно, при заключении договора с членом правления по закону предусматривается вообще отпуск. Закон не требует обязательно предоставлять отпуск, но если члены правления не против- то можно в договоре предусмотреть предоставления отпуска.

Марина, могу лишь сказать, что в типовом договоре с членом правления ( а нашла его через портал нети ) ему предусмотрен отпуск. Тогда вообще непонятно, зачем начислять компенсацию за неисп. отпуск по трудовому договору, если по идее, у договоров меняется лишь название? Может я в бутылку лезу? Но до сих пор не могу принять решение:((

Дело в том, что члену правления может предоставляться отпуск, но никто не сказал, что во время отпуска член правления получает отпускные, как обычный работник по трудовому договору. Обычно, член правления во время отпуска получает все то же возмещение за исполнение своих обязанностей. Если договор с членом правления расторгается, то он не имеет никаких прав на компенсацию отпускных за " неиспользованные дни отпуска" 8|

[quote][I]2006-08-22 09:09 lenasuv писал(а):[/I] если по идее, у договоров меняется лишь название?[/quote] Нет, это принципиально разные договоры и регулируют разные отношения.

Зачем нужна головная боль и неразбериха. Закончите полностью трудовые отношения и заключайте потом договор с членом правления. Тем более, в трудовом договоре при его прекращении указывается - Lepingu lõpetamise aluse formuleering..................., Töölepingu seaduse § ........lõike ..... punkti ...... järge. - Töölepingu lõpetamise päev on ....... -Töötajale makstakse .................................eest -Tööandjale tagastatakse ......................... Если трудовые отношения не закончены корректно, работник может подать в суд и требовать компенсации и т.д.. Лучше полностью закончить тр. отношения и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск. Решать Вам

Какая то эпидемия свирепствует у наших собственников,все почему-то стремяться избавиться от трудовых договоров именно с собой.Но съэкономят они на безработице,сумма эта не так уж и велика.Они что все уверены,что будут вечно собственниками и с ними ничего не произойдёт? А если произойдёт тогда они не смогут стать на биржу и получать пособие по безработице и прочие гарантии вытекаюшие из трудового договора.Пусть лучше ваш собственик взвесит все за и против,прежде чем это сделать.Моё мнение,что он не любит сам себя.

Смысл экономии как раз не в % по безработице, а в том, что собственник отказывается вообще от каких-либо выплат в свою сторону. А дивиденды можно теперь себе выплачивать хоть каждый день, и тут уже идет реальная экономия по сравнению с з/пл.

Я допустим поняла так,что они заключают договор с членом правления и если разговор идёт о предоставлении отпуска значит ему будет назначено вознаграждение.Иначе вопрос об отпуске не задавался бы,а о дивидендах в вопросе ничего не написано.

Извиняюсь, надо было мне процитировать. :nuuu: [quote][I]2006-08-23 12:05 Ljolik писал(а):[/I] ...Но съэкономят они на безработице,сумма эта не так уж и велика....[/quote]

Хочу поделиться инфо, которую получила по этому вопросу. Собственник, а также член правления ( по Б-карте) в нашей фирме представлен одним лицом в единственном числе. Договора, как с членом правления с ним заключать не надо, достаточно одного его письменного решения о выплате ему вознаграждения ( это как основание для бухгалтера о начисление). Трудовой договор лучше не расторгать ( в интересах самого же собственника, чтобы гарантии он не потерял. Напримет, стаж.). Но при расчёте его зарплаты по труд.договору, безработицу с него не удерживать ( вот этот момент, я не очень поняла, постараюсь уточнить).

И кто же это вас так консультировал?

Знаю, что если в один день собственник продал свой пай другому, но у него есть трудовой договор и новый собственник решил избавиться от бывшего, то этот бывший имеет право на компенсацию. А вот это интересный момент- разве собственник не может выплачивать себе дивиденды хоть каждый день, если у него трудовые отношения?

[quote][I]2006-08-23 14:49 mav462 писал(а):[/I] А вот это интересный момент- разве собственник не может выплачивать себе дивиденды хоть каждый день, если у него трудовые отношения? [/quote] Может. Просто в данном случае я говорила об экономии.

[quote][I]2006-08-23 12:21 naddynna писал(а):[/I] А дивиденды можно теперь себе выплачивать хоть каждый день, и тут уже идет реальная экономия по сравнению с з/пл.[/quote] Только в таком случае не забывайте - вы должны иметь все доказательства того, что это не скрытая зарплата, иначе экономия на налогах обернётся весьма неприятными последствиями в виде не только самих налогов, но и пеней по ним и штрафа за уклонение от их уплаты. :ne-ne: И чтобы выплачивать дивиденды каждый день, вы, полагаю, должны иметь каждый день полностью готовый отчёт о прибыли - чтоб знать, сколько, собственно, вы можете выплатить. ;-)

Это сообщение было отредактировано: tere, 24 Авг, 2006 г. - 12:08

[quote][I]2006-08-24 12:05 tere писал(а):[/I] Только в таком случае не забывайте - вы должны иметь все доказательства того, что это не скрытая зарплата, иначе экономия на налогах обернётся весьма неприятными последствиями в виде не только самих налогов, но и пеней по ним и штрафа за уклонение от их уплаты. :ne-ne: [/quote] Ну, не будем буквально всё воспринимать: можно и один-два раза выплатить дивиденды с расчетом, чтобы на год хватило. [quote][I]2006-08-24 12:05 tere писал(а):[/I] И чтобы выплачивать дивиденды каждый день, вы, полагаю, должны иметь каждый день полностью готовый отчёт о прибыли - чтоб знать, сколько, собственно, вы можете выплатить. ;-)[/quote] И здесь не будем утрировать: годовой отчет утверждаем, делаем предложение о распределении прибыли, начисляем дивиденды, и спокойно выплачиваем раз-два-и т.д....

[quote][I]2006-08-23 12:53 lenasuv писал(а):[/I] Хочу поделиться инфо, которую получила по этому вопросу. Договора, как с членом правления с ним заключать не надо, достаточно одного его письменного решения о выплате ему вознаграждения ( это как основание для бухгалтера о начисление). .[/quote] В ОПЗ написано что :Статья 11. Форма договора (1) Договоры могут заключаться в устной, письменной или любой иной форме, если законом не предусмотрена обязательная форма договора.Но это не значит что его не надо заключать. [QUOTE] Трудовой договор лучше не расторгать ( в интересах самого же собственника, чтобы гарантии он не потерял. Напримет, стаж.). Но при расчёте его зарплаты по труд.договору, безработицу с него не удерживать [/QUOTE]Но если вы не расторгнете трудовой договор,значит и должны платить зарплату по этому договору а при трудовых отношениях лицо является застрахованным и поэтому обязаны платить взносы по безработице.

Кто-нибудь может поделиться juhatuse liikme leping' ом на эстонском языке? Заранее спасибо!

и мне, если можно, тоже info[IMG]http://buh-info.ee/imgs/at_.gif[/IMG]rewalski.ee заранее спасибо!

[URL=http://www.aktiva.ee/10793/Dokumendi-_ja_lepingunaidised.html?Session=ae6de9440e1a9a8db42bf90b5025ca92]здесь[/URL] есть образцы договоров... в том чилсе с членом правления