← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

О алгоритме учета в розничной торговле при использовании торговой наценки

2006-07-03 15:36
В 13 номере 2006 года в Экспресс консультациях приводится пооперационный порядок применения метода учета торговых запасов в розничной торговле(при использовании торговой наценки.) Приведу текст заметки, при чтении которой возник ряд вопросов. 1 операция Приобретен товар для реализации Счет поставщика Товар 10 000 Нсо 1 800 Всего 11 800 Д-Т Товар 10 000 Д-Т НСО 1 800 К-Т Задолженность поставщикам 11 800 Вопросы по первой операции 1) Если речь идет о алгоритме, то почему для его демонстрации используется только приход по одному товару и игнорируются остатки по товарам и торговой наценки до совершения 1 операции прихода? 2) Насколько правомерно использование термина «пооперационный порядок»? Может использовать для данного случая более распространенную терминологию. 3) Какие ограничения накладывает Мсфо на использование этого метода? 2 операция Определение коэффициента торговой наценки Принятая в фирме торговая наценка на данный вид товара 57% (10 000x57%) Д-Т Товар 5 700 Д-Торговая наценка 5 700 Коффициент торговой наценки рассчитываем по формуле: коффициент торговой наценки =торговая наценка/розничная цена Коффициент торговой наценки=5 700/15 700=0,3606 Вопросы по второй операции 1)При определении коффициента торговой наценки используется выражение торговая наценка/розничная цена. Обратим внимание, что в знаменателе стоит розничная цена. А она должна включать НСО. Однако при расчете коффициента торговой наценки используется не розничная цена, а цена без налога с оборота. Так что же мы должны брать за основу - цену розничной продажи или цену для нетто - оборота реализации ? 3 операция Проданы товары в розничной торговли на сумму 3 540 Д-Т Касса 3 540 К-Т Реализация 3 540 Д-Т Реализация 540 Вопросы по третьей операции 1) Как получилось, что у одной хозяйственной операции дебетовый оборот составляет 4 080, а кредитовый 3 540? 2) Какой же все таки используется метод учета реализации - метод нетто или брутто? Не буду рассматривать вопросы по четвертой и пятой операции, так как есть уверенность, что пользователи сайта могут сами их сформулировать. В заключении хотелось бы, что кто – нибудь предложил более элегантное решение использования розничного метода.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 04 Июль, 2006 г. - 05:52
2006-07-03 15:49
зачем вообще читать "экспресс консультации"?
2006-07-03 18:42
[quote][I]2006-07-03 15:36 ilmen писал(а):[/I] В заключении хотелось бы, что кто – нибудь предложил более элегантное решение использования розничного метода.[/quote] Я могу. Только вот задумался - может в виде статьи в журнал Бухгалтеские новости или в тот же Экспрес... :-)
2006-07-03 19:00
То Vastus Экспресс консультации как оперативный журнал по налоговой и бухгалтерской информации лично на меня производит только позитивное впечатление. А что касается данной недоработки, то как говорится - с кем этого не бывает. То McSim Конечно желательнее бы Вам было направить на эту тему небольшую статью с более элегантным логичным решением, отвечающим принципу полноты и точной терминологией.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 04 Июль, 2006 г. - 05:56
2006-07-15 18:11
Нет, решил никуда не писать. Нет времени. Изложу своё видение бухгалтерского учёта розницы здесь и коротко. Для начала, пара исходных утверждений: 1. Бухгалтерский учёт в розничной торговле специфичен тем, что в качестве единицы измерения товара используется денежная единица. "На складе (на полке) товара на 1000 крон", "Продано товара на 2000 крон". 2. О специфичном учёте розницы имеет смысл говорить только там, где розничная торговля осуществляется без такой автоматизации, когда измерение в денежных единицах - это лишь способ упростить работу продавцу, а на самом деле, внутри программы идёт полноценный количественный учёт. Одним словом, количественного учёта по закупочным ценам нет ни в явном, ни скрытом виде. Добавлю пару вытекающих из сказанного утверждений: 1. Учёт необходимо вести в ценах продажи, включающих НСО. Мы не в США, где на полках цены могут быть указаны без местного налога с продаж. Наши и продавец, и покупатель видят конечную цену и все суммирования, итоги, инвентуры* ведутся именно в ценах с НСО. 2. Учёт ведётся не по каждому наименованию, а по группам товаров. Способы группировки - личное дело каждой фирмы, но есть рекомендации, вытекающие из требований к отчётности. Например, товары с 5% НСО нужно учитывать отдельно от товаров с 18%. Промышленные товары - отдельно от пищевых продуктов. И т.д. И одно ограничение для ясности. Учёт на торговой точке ведётся в ценах с НСО, и мы тоже будем говорить о бухгалтерском учёте розницы в ценах с НСО. Теперь о собственно учёте. Требования к отчётности не оставляют нам вариантов - мы обязаны: 1. иметь возможность показать сумму товарных запасов в закупочных ценах. 2. точно определять сумму НСО реализации. Соответственно, ведя учёт розницы, нам необходимо иметь возможность получить три цифры: А. сумма товаров (в остатках или реализованных) в ценах продажи; Б. сумма товаров (в остатках или реализованных) в закупочных ценах; В. сумма НСО реализации Для отчётности и внутренней, и внешней этого вполне достаточно. Как совместить требования с методологией? Применяется следующее соотношение данных показателей: A = Б + В + Г, где Г - наценка, без НСО. Применяется эта формула как к остаткам, так и к реализованному товару. Поговорим о наценке. У своих клиентов я встречал несколько подходов к этому показателю. Многие для упрощения фиксировали процент наценки. Однако в реальном учёте розничной торговли это неприемлемо! У любого товара на полках есть конкретная цена. Фиксированный процент наценки лишь даёт возможность определить примерную цену, а потом округлить её до воспринимаемой среднестатистическим покупателем. В результате, процент "плавает". При множестве товаров по малым ценам этот процент может не только "плавать", но и "скакать". Кроме того, могут понадобиться уценки или скидки не на всю учётную группу товара, а только на часть. Главных 3 этапа учёта товара: I. Приход товара от поставщика II. Инвентаризация текущих остатков. III. Реализация товара Рассмотрим применение формулы на каждом из этапов в бухгалтерском учёте. I. Приход товара от поставщика. Закуплен некий товар одной группы, облагаемый 18% НСО, на 5000 крон +НСО и оцененный нами на 7080 крон в розничных ценах. К двум стандартным проводкам Дт "Розничный товар" Кт "Задолженность поставщикам" Сумма: 5000,- Дт "НСО" Кт "Задолженность поставщикам" Сумма: 900,- добавляем две для розницы Дт "Розничный товар" Кт "Розничная наценка" Сумма: 1000,- Дт "Розничный товар" Кт "НСО в цене розничных товаров" Сумма: 1080,- (Существование последней проводки зависит от выбранного нами способа учёта. См. Post Scriptum.) Естественно, что конто "Розничный товар" в таком случае необходимо уже выделить в отдельный конто и назвать иначе - "Розничный товар в ценах продажи". Будучи постановщиком задач для автоматизации бухгалтерского учёта, я предложил в плане счетов свести все три новых конто в одну группу. В старом плане счетов, например, это у нас выглядит так: 42 - "Розничный товар" 42.0 - "Розничный товар в ценах продажи" 42.1 - "Наценка в рознице" 42.2 - "НСО в рознице" Легко заметить, что сальдо по конто в целом будет отражать стоимость розничного товара в закупочных ценах. И тогда полное наименование конто 42 будет "Розничный товар в закупочных ценах". Схема для любого плана счетов: Konto "Розничный товар в закупочных ценах" Allkonto "Розничный товар в ценах продажи" Allkonto "Наценка в рознице" Allkonto "НСО в рознице" Если ваша компьютерная программа позволяет добавить к этой схеме аналитику, то разделение товара по группам следует перенести туда. Если аналитики нет, то, как минимум, надо сделать два набора таких конто - для товаров, облагаемых 18% НСО, и для товаров, облагаемых 5% НСО. В приведённом выше примере, я не упоминаю про % наценки умышленно. На данном этапе нам процент совершенно не важен. В идеальном случае, бухгалтеру поступает счёт от поставщика товара с пометками представителей торгового отдела фирмы - по какой цене будет продаваться данный товар и подпись того, кто отвечает за такую оценку. В результате, мы имеем сумму в розничных ценах, а не процент наценки. II. Инвентура Ничего сложного тут нет. Комиссия подсчитывает количество товара на полках торговой точки, умножает на цены, указанные на ценниках, получает сумму товаров в розничных ценах. Помните? В розничной торговле количество важно только для элементарного подсчёта, а для учёта важна лишь сумма в ценах реализации. По результатам инвентуры может быть выявлена недостача или переизбыток, пересортица. Как их произвести в бухгалтерском учёте, легче будет понять, когда мы рассмотрим третий этап. III. Реализация товара На данном этапе мы имеем 3 сальдо на отведённых для учёта розничной торговли конто. Дебетовое сальдо суммы товара в розничных ценах, кредитовое сальдо наценки и кредитовое сальдо НСО. К моменту оформления факта реализации, предположим, у нас уже было несколько движений товара и это служит поводом ещё раз напомнить, что никакого фиксированного процента мы не применяем в расчётах. Его надо определить непосредственно на момент списания реализованного товара. Оформим в виде школьной задачи. Дано: Сальдо Дт "Розничный товар в ценах продажи" = 11800,- Сальдо Кт "Наценка в рознице" = 2000,- Сальдо Кт "НСО в рознице" = 1800,- Задача: Оформить реализацию товара на сумму 8260 крон, учитывая то, что данный товар облагается 18% НСО. Решение: 1. Найдём текущий процент розничной наценки. Сальдо "Наценка в рознице" / Сальдо "Розничный товар в ценах продажи" * 100 = 2000 / 11800 * 100 = 16, 9492 % (Делить на сумму с НСО или на сумму без НСО – зависит от следующего пункта 2, на что будем умножать.) 2. Определим сумму наценки в сумме данной реализации: 8260*16,9492% = 1400,- 3. Найдём сумму НСО данной реализации. 8260 / 1,18 * 0,18 = 1260,- 4. Найдём сумму проданного товара в закупочных ценах. 8260 – 1260 – 1400 = 5600,- Вот и всё. Все цифры для проводок получены. Составим проводки. Сначала две стандартных проводки для оформления любой реализации, к примеру, через конто «Требования к покупателям». Дт «Требования к покупателям» Кт «Доходы от реализации» Сумма 7000,- Дт «Требования к покупателям» Кт «НСО» Сумма 1260,- Затем три специфических. Дт «Наценка в рознице» Кт «Розничный товар в ценах продажи» Сумма 1400,- Дт «НСО в рознице» Кт «Розничный товар в ценах продажи» Сумма 1260,- Дт «Расходы по реализации» Кт «Розничный товар в ценах продажи» Сумма 5600,- Три последние проводки используются в любом случае оформления какого-либо движения, касающегося товаров в розничной торговле. То есть все случаи, упомянутые в описании второго этапа «Инвентура» - недостача, переизбыток, пересортица – оформляются подобным же способом. При недостаче, например, в последней проводке, изменится лишь дебетовое конто. При пересортице надо будет оформлять 5 проводок. При переизбытке – те же три, но обратные, с каким-то иным конто вместо «Расходы по реализации». P.S. Должен заметить, что учёт розничных товаров по ценам, включающим НСО - более лёгкая задача для продавца. Но для бухгалтера - тяжелее. Дело в том, что любые ошибки пересортицы 18%-товаров с 5%-товарами будут видны нарушением пропорций учитываемых сумм. Если же НСО показывать только в момент оформления получения денежных средств от реализации розничных товаров, то все проблемы с пересортицей остаются в сумме наценки и сумме по закупочным ценам. На мой взгляд, и в том и в другом случае придётся принимать решения, которые если и не напрямую, то косвенно всё равно влияют на НСО, поэтому, мне кажется, лучше соблюсти соответствие между практикой учёта на торговой точке и бухгалтерским учётом и оставить себе дополнительный контрольный расчёт. Но всё, конечно, зависит от объёмов необходимых расчётов. * - с удивлением для себя когда-то обнаружил, что в русском языке нет слова "инвентура", а есть лишь инвентаризация. Наша "инвентура" происходит от эстонского "inventuur" :lol: (c) Maksim Panfilov, 2006 ;-)
2006-07-16 11:53
Maksim, COOL!!!!!!!!!!!!!!! Ну просто отлично! Спасибо за такой обстоятельно-доходчивый комментрий. Никогда не имела дела с розницей, и то поняла!!!! :-)
2006-07-16 13:11
"Мы не в США, где на полках цены указаны без НСО." так в штатах и ндс нету.
2006-07-17 12:29
[quote][I]2006-07-16 13:11 vastus писал(а):[/I] "Мы не в США, где на полках цены указаны без НСО." так в штатах и ндс нету.[/quote] Спасибо, исправился. Есть ещё замечания?
2006-07-20 16:44
[quote][I]2006-07-16 13:11 vastus писал(а):[/I] "Мы не в США, где на полках цены указаны без НСО." так в штатах и ндс нету.[/quote] извиняюсь за офф, а нет ли у кого ссылочки где про это поподробнее почитать. ндс нету, а как же они живут тогда :-?
2006-07-20 17:09
кучеряво живут. а что конкретно интересует?
2006-07-20 17:33
система распределения налогов. точнее к примеру у нас: социальный идет туда, подоходный сюда, на это строим дороги и т.д. интересно, если ндс нет, чем-то ведь это должно заменяться.
2006-07-20 17:40
это федеральная статистика: http://www.irs.gov/pub/irs-soi/05db01co.xls если есть интерес по местной статистике, то ищите тут: http://www.irs.gov/taxstats/index.html
2006-07-20 17:45
Есть настоятельное предложение создать под тему американских налогов отдельный топик.
2006-12-16 17:58
А что делают с сальдо конто Торговая наценка: :roll:
2006-12-17 19:14
[quote][I]2006-12-16 17:58 marmeladka писал(а):[/I] А что делают с сальдо конто Торговая наценка: :roll: [/quote] Не могли бы Вы задать вопрос иначе? Я помогу встречным. Что делают с сальдо любого другого счёта, по Вашему, такого, что нельзя сделать с торговой наценкой?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 17 Дек, 2006 г. - 19:14
2006-12-18 16:39
Я просто не знаю, его закрывают в конце года? Это счёт дохода?
2006-12-19 02:24
Нет. Дебетовое сальдо товаров в розничной торговле минус кредитовое сальдо торговой наценки на товары в розничной торговле минус кредитовое сальдо НСО в ценах розничной торговли равно дебетовое сальдо товаров в розничной торговле по учётным ценам.
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу