← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

Расчет резерва отпусков.

2003-01-14 11:14
Кто объяснит горе-бухгалтеру, как рассчитывать резерв отпусков?Кому сколько дней положено, я высчитала, а вот как теперь эти дни в кроны перевести - не знаю
2003-01-14 12:44
(Зарплата начисленная за месяц + сумма социальных налогов за этот же месяц) * 0,11
Дебет Расх. на ЗП Кредит Резерв отпусков Указанная выше сумма

Точно также за балансом можно учитывать заработанный отпуск в днях.
При выплате отпускных сумма берется уже не со счета расходов на ЗП, а из резерва отпускных.
Если человек идет в отпуск раньше чем через 11 мес. Сальдо резерва отпусков становится дебетовым.
Вот пожалуй и все.
2003-01-14 13:20
Простым русским языком - представь, что ты работника увольняешь с 01.01.03. Посчитай ему компенсацию и умножь на 1,335
2003-01-14 18:01
Цитата:
2003-01-14 13:20 Natasha писал(а):
Простым русским языком - представь, что ты работника увольняешь с 01.01.03. Посчитай ему компенсацию и умножь на 1,335


А что такое 1,335?
2003-01-14 18:04
к расчитанному резерву отпусных добавляются 33% социального налога и 0,5% страхования от безработицы, которые являются расходами предприятия и включаются в резерв отпусков.
2003-01-14 18:07
И всю сумму полностью переводить на резерв отпусков в кредет и на расходы по зарплате в дебет?
2003-01-14 18:09
да, менно так!
я по дебету раскидываю на расходы по заработной плате, расходы по соцналогу и расходы по страхованию (согласно отчету о прибыли)...
2003-01-14 21:30
Спасибо
А то совсем я запуталась с этими резервами...Кстати, еще вопрос. Вот у меня работник отработал 4 месяца. Я считаю ему резерв отпусков 28/12*4=9,3 получается.
Я должна считать 9,3 дня или округлить до 9?
2003-01-14 21:33
Цитата:
2003-01-14 21:30 Sasha_T писал(а):
Вот у меня работник отработал 4 месяца. Я считаю ему резерв отпусков 28/12*4=9,3 получается.
Я должна считать 9,3 дня или округлить до 9?


Я не округляю. И при рассчёте комп. за отпуск тоже.
2003-02-01 16:13
А если с нового года изменились оклады, то резерв отпусков считать по новым или по старым окладам?
2003-02-01 19:15
Поскольку вы начисяете резерв отпусков по состоянию на 31.01.02, то и за основу берутся оклады, действовавшие в этот день.
2003-02-02 02:25
Цитата:
2003-02-01 16:13 cbeta писал(а):
А если с нового года изменились оклады, то резерв отпусков считать по новым или по старым окладам?


Вы должны взять фактически начисленную з/плату за 6 месяцев, предшествовавших моменту возникновения начисления, т.е. июнь - ноябрь.
2003-02-03 09:34
Если работник проработал менее 6 месяцев, то у работодателя не возникает задолженности по отпускам перед работником по закону.
2003-02-03 13:32
Цитата:
2003-02-03 09:34 anzelika писал(а):
Если работник проработал менее 6 месяцев, то у работодателя не возникает задолженности по отпускам перед работником по закону.


Это откуда такая информация?
2003-02-03 13:55
Так проводится ревизия резерва отпусков-раз в году на состояние 31,12,2002года.Если начислять ежемесячно в резерв отпусков % от зар.платы+33%+0,5%,то в конце года не будут искажены/завышены/расходы.
Есть ли норма этого % У многих эта формула различается 9% от начисленного фонда зар.платы+налоги или 1/12+налоги .
Как Вы,коллеги,исчисляете
2003-02-03 23:09
Поскольку отчетным периодом является год, то я (у нас мало работников) провожу начисления резерва отпусков раз в год, не делая ежемесячные отчисления. Да же тем работникам, ктороые не отработали полный год, начисляю дни, заработанные в этом году.
В течение же года только дебетую резерв, выплачивая отпускные.
Это экономит много времени и сил, не нарушая закона.
Если же у Вас достаточно большое количесво работников, лучше делать ежемесячные отчисления.
2003-02-04 09:35
Цитата:
2003-02-03 13:32 Natasha писал(а):
>>2003-02-03 09:34 anzelika писал(а):
Это откуда такая информация?



Так как у меня на конец года работники проработали всего 2 месяца, не знала как расчитать резерв отпусков и проконсультировалась с аудитором. Это был ответ аудитора
2003-02-04 11:40
Цитата:
2003-02-03 09:34 anzelika писал(а):
Если работник проработал менее 6 месяцев, то у работодателя не возникает задолженности по отпускам перед работником по закону.




Ничего себе..... А если человек увольняется, компенсацию то нужно расчитать, хоть бы он 1 месяц отработал. А резерв отпусков это ведь тоже самое.
Положен первый отпуск при отработке 11 месяцев, может быть это имелось в виду ?
Но это отпуск, когда его можно отгулять, а не расчеты.....
2003-02-04 11:50
Я считаю резерв отпусков всем работникам не зависимо от того сколько они отработали. Считаю, что так корректней.
2003-02-04 13:39
Цитата:
2003-02-02 02:25 Natasha писал(а):
Вы должны взять фактически начисленную з/плату за 6 месяцев, предшествовавших моменту возникновения начисления, т.е. июнь - ноябрь.


На интерактивном семинаре Кардиса только что сказали. что брать надо июль-декабрь...
2003-02-04 13:45
Марина, очень спорный вопрос. Консультировалась по этому поводу с разными аудиторами и лекторами, однозначного ответа нет. Поэтому придерживаюсь закона о расчёте среднего.
А Кардис чем свою точку зрения объясняет?
2003-02-04 13:53
к сожалению, обоснование сказать не могу - то ли они не сказали, то ли не услышала:звук очень прерывался!
2003-02-04 13:58
Цитата:
2003-02-04 13:53 Marina1 писал(а):
к сожалению, обоснование сказать не могу - то ли они не сказали, то ли не услышала:звук очень прерывался!



Они сказали только про период, а про обоснование нет.
2003-02-04 13:59
Цитата:
2003-02-04 13:58 irinas писал(а):
Они сказали только про период, а про обоснование нет.


А вот жаль. Значит остаюсь при своём мнении.
2003-02-04 14:11
В следующий вторник нужно будет задать такой вопрос еще раз
2003-02-05 08:41
Я тоже использую для расчета данные июль-декабрь.Я думаю,что период исходит от трактовки -на какое число мы расчитываем.
Если на 31,12,-то предыдущие 6 мес.июнь-ноябрь,если на 01,01,то-июль-декабрь.Для работника мы высчитываем кол-во дней неотгуленного отпуска включительно по 31,12,-значит берем июль-декабрь.
2003-02-05 12:00
Тoro, вы не правы насчёт того, что если рассчитываете на 01.01.03., то надо брать июль - декабрь. Ведь если бы вы увольняли работника этим числом, то средний вам пришлось бы считать июнь - ноябрь, согласно постановлению о рассчёте среднего.
2003-02-10 16:55
А теперь ещё вопрос.
0,5% точно? Он же не персонален. По моей логике это расход возникающий по выплате, а не по начислению.
Статью не подскажете?
2003-02-10 20:00
Расход возникающий при выплате - это 1%
А 0,5% как и 33% - расход возникающий при начислении.(это расходы работодателя )
2003-02-10 20:55
Цитата:
2003-02-10 20:00 laine писал(а):
Расход возникающий при выплате - это 1%
А 0,5% как и 33% - расход возникающий при начислении.(это расходы работодателя )



1% - это вообще не расход.
Наши расходы - начисленный доход работника, социальный налог и 0,5%
Только вот в отличие от первых двух расходов, из варианта которых без сомнения и состоит резерв отпусков, последний (0,5%) не персонифицирован.
Стоит ли его причислять к резерву отпусков, ведь это не задолженность работникам. А то так и бумагу на расчётные листки надо будет приплюсовать.
2003-02-10 21:57

1% - это вообще не расход.


Конечно, конечно, простите- оговорилась.
Выскочило автоматически....
Имелось в виду конечно слово удержание.
С вашей логикой согласна, уже и сомневаться начала...,но все таки начислять 0,5% думаю придется... больше конкретики добавить не могу
2003-02-10 23:15
Я тоже считаю, что 0,5% обязательно включать в резерв отпусков наравне с социальным налогом.
2003-02-10 23:35
Цитата:
2003-02-10 23:15 Oleg писал(а):
Я тоже считаю, что 0,5% обязательно включать в резерв отпусков наравне с социальным налогом.



Присоединяюсь
2003-02-11 00:41
Цитата:
2003-02-10 20:55 McSim писал(а):


1% - это вообще не расход.
Наши расходы - начисленный доход работника, социальный налог и 0,5%
Только вот в отличие от первых двух расходов, из варианта которых без сомнения и состоит резерв отпусков, последний (0,5%) не персонифицирован.
Стоит ли его причислять к резерву отпусков, ведь это не задолженность работникам. А то так и бумагу на расчётные листки надо будет приплюсовать.



Позволю себе заметить, что резерв отпусков состоит только из резерва отпусков , социальный налог не всегда был персонифицирован, а 0,5% явлется таким же денежным обязательством налогоплательщика перед государством,связанным с "расходами по труду", как и социальный налог,
т.е. должны начисляться и учитываться одинакого. Вопрос в другом - как, выплатив Иванову через полгода после начисления отпускные 3000, не забыть снять с ранее начисленных 0,5% 15кр. Смысла не имеет такой "расход будущих периодов".
2003-02-11 11:03
Цитата:
2003-02-10 16:55 McSim писал(а):
0,5% точно? Он же не персонален. По моей логике это расход возникающий по выплате, а не по начислению.


Максим, могу привести лишь один "железный" довод.
Для бюджетных организаций порядок составления годового отчёта утверждает министр финансов своим постановлением каждый год. Так вот в этом постановлении министр пишет, что при рассчёте резерва отпусков начисляется и 33 и 0,5%. Поспоришь с министром?
2003-02-11 11:47
Цитата:
2003-02-11 11:03 Natasha писал(а):
Максим, могу привести лишь один "железный" довод.
...
Поспоришь с министром?


С Сиймом нашим, так сказать, Калласом?
Это с тем, что американцев поддержал?
Даже слушать не буду.
2003-02-11 11:57
Максим! при составлении баланса главным критерием есть правдивое отражение ВСЕХ обязательств организации по сосотоянию на день составления баланса. И не важно, перед кем. Так вот. исходя из этого, при расчете резерва отпусков мы отражаем две задолженности: перед работниками в части неиспользованного отпуска и и перед бюджетом в части налогов и отчислений, связанных с этим. Так что, я считаю, что именно поэтому нужно учитывать не только социальный налог 9к которому мы уже привыкли), но и все прочие отчисления в бюждет (на данном этапе - страхование от безработицы). Иначе твой баланс бедет неправдив.
2003-02-11 11:58
Цитата:
2003-02-11 00:41 bella писал(а):
>>2003-02-10 20:55 McSim писал(а):


1% - это вообще не расход.
Наши расходы - начисленный доход работника, социальный налог и 0,5%
Только вот в отличие от первых двух расходов, из варианта которых без сомнения и состоит резерв отпусков, последний (0,5%) не персонифицирован.
Стоит ли его причислять к резерву отпусков, ведь это не задолженность работникам. А то так и бумагу на расчётные листки надо будет приплюсовать. <<

Позволю себе заметить, что резерв отпусков состоит только из резерва отпусков , социальный налог не всегда был персонифицирован, а 0,5% явлется таким же денежным обязательством налогоплательщика перед государством,связанным с "расходами по труду", как и социальный налог,
т.е. должны начисляться и учитываться одинакого. Вопрос в другом - как, выплатив Иванову через полгода после начисления отпускные 3000, не забыть снять с ранее начисленных 0,5% 15кр. Смысла не имеет такой "расход будущих периодов".



Во-первых, персонификация тут не причем. Смысл резерва отпусков в отражении реальных обязательств, которые возникают ежемесячно, и отнесение расходов по этим обязательствам к расходам соответствующего периода. Ну а если Вы забыли списать 0,5% с резерва - это не страшно. По декларации Вы их все равно заплатите. А несписанный остаток в резерве уйдет в доход в конце года при ревизи резерва отпусков.

P.S. А, вообще, лучше использовать не проводки, а типовые операции или бланки, тогда все проблемы забыл-не забыл снимаются сами собой.
2003-02-11 12:05
Марина, почему не правдив? Например, я точно знаю, что мне придётся при выплате работнику з/п через расчётный счёт в банке, заплатить ещё и 3 кроны за услугу. Её тоже в баланс ставить? Если да, то тоже в резерв отпусков?
2003-02-11 12:09
язвишь! расходы за платежное поручение не есть обязательство!
2003-02-11 12:13
Цитата:
2003-02-11 12:09 Marina1 писал(а):
язвишь!


Угу, с самого начала. Но раз уж пошла такая пьянка!

Цитата:
расходы за платежное поручение не есть обязательство!


Так по закону и 0,5% возникают по выплате.
2003-02-11 12:21
Цитата:
2003-02-11 12:13 McSim писал(а):
Так по закону и 0,5% возникают по выплате.



а социальный? перед Налоговым тоже по выплате? чем же он отличается?
2003-02-11 12:39
Цитата:
2003-02-11 12:21 Marina1 писал(а):
а социальный? перед Налоговым тоже по выплате? чем же он отличается?


Социальный - это действительно задолженность работнику.
Как, кстати, называется статья баланса, куда мы резерв отпусков относим?
А 0,5% - налог с работодателя. Это такой же расход работодателя, как и налоги на подарки, на спецльготы и пр.
2003-02-11 13:08
Максим, не понимаю причины твоего упрямства. Ведь ответ на этот вопрос очевиден.
2003-02-11 13:13
Цитата:
2003-02-11 13:08 Natasha писал(а):
Максим, не понимаю причины твоего упрямства. Ведь ответ на этот вопрос очевиден.


Ну, здравствуйте! Аргументы пошли.
Очевиден? Как раз нет.
Ма-а-аленькая просьба - прочтите содержание статей баланса. Куда вы будете относить в балансе резерв отпусков?
0,5% никак нельзя назвать задолженностью работнику.
2003-02-11 13:20
Да и не надо работнику. Поставь его на обязательства будущих периодов.
2003-02-11 13:30
Цитата:
2003-02-11 13:20 Natasha писал(а):
Да и не надо работнику. Поставь его на обязательства будущих периодов.


Вот! О чём и речь.
2003-02-11 13:45
вопрос по этому же поводу: в какую статью отчета о прибыли вы относите расходы на страхование безработицы (0,5%) ?
2003-02-11 13:58
Цитата:
2003-02-11 13:45 Marina1 писал(а):
вопрос по этому же поводу: в какую статью отчета о прибыли вы относите расходы на страхование безработицы (0,5%) ?


Э-э-э...
Ну-у-у...
Хороший вопрос.
Мне остаётся только заявить, что 0,5% ни в баланс, ни в kasumiaruanne за несущественностью суммы ставить не буду.
2003-02-11 14:03
поскольку двойную запись никто не отменял, то при начислении ЗП, расчете отпускных или резерва отпусков ты все равно куда-то ее относишь. даже несущественную.
2003-02-11 14:13
Цитата:
2003-02-11 14:03 Marina1 писал(а):
поскольку двойную запись никто не отменял, то при начислении ЗП, расчете отпускных или резерва отпусков ты все равно куда-то ее относишь. даже несущественную.


Не будьте заложником бухгалтерских программ! Марина, вы ж их сами и писали! Резерв отпусков можно и без 0,5% начислять.
2003-02-11 14:17
вернусь к тому же! вопрос не программе, а в сути!
кстати. уже при расчете резерва отпусков на 31.12.2001 начисляла 0,5%, отражала его в отчете о прибыли. потому как считаю, что так должно быть. ни со стороны аудитора, ни со стороны НД или ком.регистра вопросов не возникло.
2003-02-11 14:39
Цитата:
2003-02-11 14:17 Marina1 писал(а):
вернусь к тому же! вопрос не программе, а в сути!


Как же? Вы ж сами сказали про 0,5% "при начислении ЗП, расчете отпускных или резерва отпусков ты все равно куда-то ее относишь". У меня-то как раз её не будет вовсе. Ни по Дебету, ни по Кредиту.

Цитата:
ни со стороны аудитора, ни со стороны НД или ком.регистра вопросов не возникло.


Не доказательство. Для НД и КР начхать на это. А аудиторы, скорость проверки, глубина проверки, акценты проверки - бывают разные.
2003-02-11 14:54
не спорю! поэтому считаю, что если я считаю что-то верным, в законе прамо не казано обратное и никто не доказал мне мою неправоту, то буду делать так, как считаю правильным.
2003-02-11 14:59
Цитата:
2003-02-11 14:54 Marina1 писал(а):
не спорю! поэтому считаю, что если я считаю что-то верным, в законе прамо не казано обратное и никто не доказал мне мою неправоту, то буду делать так, как считаю правильным.


Ну, тут мы близнецы-братья. Или сёстры. Или брат с сестрой.
В общем, подписываюсь под этими словами. Если в законе не сказано что-то прямым текстом, то буду делать так, как считаю правильным.
2003-02-11 15:03
рада, что мы пришли к согласию. )
2003-02-15 20:35
Ув.коллеги! Я дико извеняюсь за опоздание - эту тему вы уже обсудили. Но меня вот что взволновало - а можно ли при расчете резерва отпусков на 31.12.02 не делать расчет средней, а для окладников взять за основу оклад? Вроде бы можно. Но тогда нужно за основу брать оклады нового года /если они изменились/. Иначе мы искажаем задолженность перед работниками - платить то придеться новые оклады. Как вы думаете!

Цитата:
2003-02-01 16:13 cbeta писал(а):
А если с нового года изменились оклады, то резерв отпусков считать по новым или по старым окладам?

2003-02-15 20:36
Цитата:
2003-02-01 19:15 Marina1 писал(а):
Поскольку вы начисяете резерв отпусков по состоянию на 31.01.02, то и за основу берутся оклады, действовавшие в этот день.



Это я к этому ответу.
2003-02-15 23:25
Резерв отпусков величина рассчётная и относительная. Вы никогда с точностью 100% его не рассчитаете. Поэтому моё мнение - считайте средний за 6 месяцев, по крайней мере это легко объяснимо и соответствует действующему законодательству.
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу