Архив форума buh-info.ee

Уважаемые бухгалтера помогите советом. Ситуация следующая: работодатель ежемесячно каждому работнику выдаёт расчётный листок(palgaleht) под роспись. В листке указывается сумма начислений, удержаний и сумма к выплате. Но фактически зарплата не выплачивается. Расходные ордера на выплату зарплаты отсутствуют. Через банк выплат тоже нет. Работник фирмы уволняется и требует выплатить ему не выплаченную зарплату за 6 месяцев. Работодатель ссылаясь на Palgaleht, заявляет, что зарплата выплачена. Как быть работнику?

на палгалехте написано что "получил/выдано" или это просто информативный листок о налогах? Под чем работник подписался?

[quote][I]2006-05-04 19:48 marina80 писал(а):[/I] на палгалехте написано что "получил/выдано" или это просто информативный листок о налогах? Под чем работник подписался? [/quote] Этот листок информационный. Но там есть строчка "valjamakstav summa" и стоит сумма к оплате.(не прописью)

Дорогие бухгалтера, очень жду ваших мнений

У меня в одной фирме тоже зарплата выплачивается через кассу и по palgaleht. Работник расписывается,работодатель выплачивает деньги и один экземпляр palgaleht оставляет у себя,другой отдаёт работнику. А как так получилось, что работник 6 месяцев только ставил подпись, а денег не видел? Уже после первого месяца он должен был бы возмутиться. Ольга.

[quote][I]2006-05-04 20:02 marina13 писал(а):[/I] Этот листок информационный. Но там есть строчка "valjamakstav summa" и стоит сумма к оплате.(не прописью)[/quote] Väljamakstav summa - это сумма к оплате, а не выплаченная сумма. Скорее всего вашему работнику прямая дорога в трудовую инспекцию. Увольняться лучше в таком случае по п.82 закона о трудовом договоре, то есть по инициативе работника, в связи с невыполнением работодателем условий трудового договора. В этом случае, если трудовая инспекция признает требования работника обоснованным, то работодатель должен будет выплатить возмещение по увольнению в размере 2 средних месячных зарплат. Лучше конечно собрать все имеющиеся документы и сходить TALLINNA ja HARJUMAA TÖÖINSPEKTSIOON Gonsiori 29,10147 tallinn.harju@ti.ee faks 626 9434 Infotelefoni vastuvõtt: 626 9435 E,K,R 10.00-12.00 Tööandjate vastuvõtt: E 10.00-12.00 Töötajate vastuvõtt (juristid): T 10.00-12.00, N 14.00-16.00 eelregistreerimisega telefonil: 626 9430

Это сообщение было отредактировано: Leo, 05 Мая, 2006 г. - 08:27

[quote][I]2006-05-05 08:26 Leo писал(а):[/I] Väljamakstav summa - это сумма к оплате, а не выплаченная сумма. Скорее всего вашему работнику прямая дорога в трудовую инспекцию. [/quote] Полностью согласна с Лео. Работник, подписываясь на листочке, потверждал, что с начисленной з. платой согласен, а выплата должна делаться на основании кассового ордера.

Огромное всем спасибо за совет. Может быть у кого-то ещё есть мнения по этому поводу?

А зарплату работодатель декларировал и налоги платил?

[quote][I]2006-05-05 11:18 Natasha писал(а):[/I] А зарплату работодатель декларировал и налоги платил?[/quote] Да работодатель зарплату декларировал как выплаченную, а вот по всем налогам у него огромные долги перед налоговым департаментом и счёт фирмы арестован

[quote][I]2006-05-05 18:14 marina13 писал(а):[/I] > >[I]2006-05-05 11:18 Natasha писал(а):[/I] А зарплату работодатель декларировал и налоги платил?< < Да работодатель зарплату декларировал как выплаченную, а вот по всем налогам у него огромные долги перед налоговым департаментом и счёт фирмы арестован [/quote] Зарплату декларировал, как выплаченную, т.к. боялся ещё больших проблем

Дорогие коллеги. Хочется ещё услышать выши комментарии. Дело серьёзное. У кого-нибудь ещё выплачивается заработная плата наличными? Как это происходит, на основании каких документов?

Kaссовый расходный ордер основной документ выдачи из кассы и получения второй стороной наличных денег (не обязательно зарплаты ) Естественно,при наличии всех подписей и реквизитов .

А насколько законно выписывать один расходный ордер на выплату зарплаты трёх работников? Или необходимо на каждого отдельно, где каждый работник сам подписывается и указывает полученную сумму прописью? Может ли работодатель, указав в бухгалтерских предписаниях, что на всю выплату зарплаты выписывается один ордер с датой выплаты последнему работнику?

[quote][I]2006-05-05 18:19 marina13 писал(а):[/I] Зарплату декларировал, как выплаченную, т.к. боялся ещё больших проблем[/quote] :-D Здорово! Не выплачивали, но декларировали. Если по бухгалтерии всё-таки проходит, что ЗП всё это время работникам платили, то Вам труднее доказать, что Вы её не получали. Если на фирме денег нет и всё это время по кассе выплат не было - то Вам легче :-) Хотя трудовая инспекция наверное не копается в бухгалтерии? Тогда дальше. У Вас остался т а к о й палгалипик, а ещё (я так полагаю) вторая часть палгалипика с подписью работника осталась у работодателя. Так вот [B]самый важный момент: под чем он подписался у работодателя. [/B] Есть такие листки, где работнику остаётся информативная часть, а работодателю с подписью работника под словами "Välja makstud" +сумма. Тогда у Вас нет никаких шансов. Про кассовый орднр. Часто бывает так, что на все палгалипики делается 1 кассовый ордер, а давным давно ставили подписи (о получении ЗП) на общий Palgaleht в графу "välja makstud". Думаю нет смысла разбираться у кого как. Важно как на вашей фирме. :roll:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 07 Мая, 2006 г. - 16:05

У нас всегда делалось так: в начале каждого месяца всем выдавался палгалехт,( даже без номера документа), там указывался расчётный месяц,год, фамилия работника и личный код, реквизиты фирмы. Далее шли начисления(arvestatud), затем удержания(kinnipidamised) , затем väljamakstav summa и ставилась сумма к оплате. Такой палгалехт выпускался в двух экземплярах, абсолютно одинаковых (на одном работник расписывался в согласии с начислениями и удержаниями и этот экземпляр оставался у бухгалтера, второй экземпляр работнику оставался на руках. Это всех устраивало, пока работодатель не перестал выплачивать зарплату. Каждый месяц обещал, что скоро все долги погасит. Так и пролетело 6 месяцев. Один из работников не выдержал и решил уволится по статье 82. В трудовой инспекции действительно не стали разбираться в бухгалтерии. А работодатель в доказательство выплат предъявил эти самые палгалехт.

[quote][I]2006-05-07 16:37 marina13 писал(а):[/I] У нас всегда делалось так:... Такой палгалехт выпускался в двух экземплярах, абсолютно одинаковых (на одном работник расписывался в согласии с начислениями и удержаниями и этот экземпляр оставался у бухгалтера, второй экземпляр работнику оставался на руках.[/quote] Тоесть нет никакой разницы между бумагами, которые работник подписывал, когда получал деньги на руки и когда не получал? 6 мес. назад подписывал такой же палгалипик? Тогда остаётся пожалеть работников.... Трудно доказывать, что именно 6 мес. не получали, а 6 мес. назад получали. Тогда уж требуйте за 9 мес. или за год... :-D [quote] Один из работников не выдержал ... В трудовой инспекции ...работодатель в доказательство выплат предъявил эти самые палгалехт.[/quote] 1. А что ответили в Трудовой Инспекции? 2. Может одна надежда, что другие работники не выдержат? Господи, я не представляю, как и на что можно жить 6 мес. без ЗП ! :roll:

[quote][I]2006-05-07 16:37 marina13 писал(а):[/I] В трудовой инспекции действительно не стали разбираться в бухгалтерии. А работодатель в доказательство выплат предъявил эти самые палгалехт.[/quote] Если работник приведет в трудовую инспекцию свидетелей, которые подтвердят, что зарплата не выплачивалясь, а подпись давалась под обещание заплатить потом, то инспекция начнет разбираться. :nuuu: Другое дело, если у работодателя вообще нет денег, а одни долги, то может есть смысл начинать процедуру банкротсва. Банкротный управляющий уж точно разберет выплатили зарплату или нет.