Архив форума buh-info.ee

Оптовая фирма А продаёт розничной фирме Б товар по цене, заметно отличающейся от среднепродажных цен в принципе: допустим, обычному покупателю по 150 крон/шт, крупному оптовику - 100-120 крон/шт, зарубежной фирме - 90 крон/шт, а фирме Б - 60 крон/шт. Из всех вариантов обоснований такого рода ценообразования есть только один - обе фирмы принадлежат одному владельцу. Нет ли в такой ситуации спецльготы? Теперь владелец решил, что товар в фирме Б застаивается, и хочет продавать его по цене ниже стоимости приобретения. Согласно ЗНсО фирма Б должна начислить Нсо с закупочной стоимости, но в этом ли случае?

[quote][I]2006-04-25 23:41 tere писал(а):[/I] Нет ли в такой ситуации спецльготы? [/quote] Спецльгота может быть только частным лицам, а здесь фирмы. Я думаю, что в такой сделке НсО надо уплатить с рыночной цены, а если НсО с меньше рыночной цены - то необходимо доказательство, почему цена меньше.

Пар 12. ЗОНСО, п.4. Я понимаю это так: Если продажная цена меньше рыночной, но больше стоимости приобретения, то облагаемой стоимостью является продажная цена. Если продаёте товар по цене ниже стоимости приобрететия, то надо смотреть что ниже: стоимость приобретения или рыночная цена и НСО наворачивать с меньшей стоимости. Скажем приобрели за 100.- Рыночная цена на момент продажи 80.- Вы продаёте за 60.- НСО берёте с 80.- (рыночная цена меньше, чем цена приобретения)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Апр, 2006 г. - 10:19

§ 12 (4) KÄIBEMAKSUSEADUS Kauba harilikust väärtusest madalama hinnaga võõrandamise korral on maksustatav väärtus kauba müügihind ning muud summad, mis tuleb kauba ostjal või kolmandal isikul seoses kauba soetamisega maksta kauba müüjale. Kui eelnimetatud müügihind koos muude summadega on madalam kui kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind, siis on kauba maksustatav väärtus kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind. Kauba harilikust väärtusest madalama hinnaga võõrandamise korral, kui kauba harilik väärtus on madalam kui kauba soetusmaksumus või selle puudumisel omahind, on maksustatav väärtus kauba harilik väärtus. Статья 12 (4) ЗоНСО При отчуждении товара по цене, ниже обычной стоимости, налогооблагаемой стоимостью является продажная цена товара и прочие суммы, которые ... Если вышеназванная продажная цена с прочими суммами ниже, чем стоимость приобретения товара или её отсутствии, себестоимость, налогооблагаемой стоимостью товара является стоимость приобретения товара или, при её отсутствии, себестоимость. При отчуждении товара по цене, ниже обычной стоимости, [B]если обычная стоимость товара ниже стоимости приобретения или,[/B] при её отсутствии, себестоимости , налогооблагаемой стоимостью является обычная стоимость товара. Согласен с примером, который привела Liisa99 налогооблагаемой стоимостью (см.третий абзац Ст.12 (4) выше) будет рыночная т.к. она ниже стоимости приобретения. Если бы рыночная была 120.- приобретение 100.- а продажа 60.- НСО брали бы со ст-ти приобретения (см.второй абзац Ст.12 (4) выше)

[quote]Нет ли в такой ситуации спецльготы? [/quote] Продажу ниже себестоимости можно рассматривать как подарок или расход не связанный с предпринимательством.Тогда возникают налоги, как с подарков.

[quote][I]2006-04-26 10:15 Liisa99 писал(а):[/I] Скажем приобрели за 100.- Рыночная цена на момент продажи 80.- Вы продаёте за 60.- НСО берёте с 80.- (рыночная цена меньше, чем цена приобретения)[/quote] Вчера на семинаре обсуждали этот вопрос. Причём даже предлагали как вариант провести уценку товара в связи с изменением рыночных цен. Лектор ответил категорически: при продаже товара по цене ниже стоимости приобретения или, при её отсутствии, себестоимости налог с оборота начисляется со стоимости приобретения или,при её отсутствии, с себестоимости проданного товара. :ne-ne: Так что со 100.-

Добрый день. Снова непонятки с продажей ниже себестоимости. Для того, чтобы не терять клиентов у конкурирующих фирм директор дал указание закупать изделия, такие же как изготавливает наша фирма и прдавать их по нашей цене. Но получается что мы продает ниже себестоимости. Например. Купили за 300 с нсо(45,76), продали за 200 с нсо(30,51). Я понимаю, что нсо надо платить все равно 45,76. Или как-то можно по другому? Директор не согласен платить дополнительный нсо, утверждает что это необходимость для бизнеса и надо искать выход из ситуации. А я думаю, что кроме нсо, еще возникает подоходный налог с подарков, если нет должного объяснения этой сделки. Хотелось бы услышать ваше мнение.

Закон о НсО Статья 12. Налогооблагаемая стоимость оборота, внутрисоюзного приобретения товара и получаемой услуги (4) При отчуждении товара по цене, ниже обычной стоимости, налогооблагаемой стоимостью является продажная цена товара и прочие суммы, которые покупателю товара или третьему лицу следует в связи с приобретением соответствующего товара уплатить продавцу товара. Если вышеназванная продажная цена с прочими суммами ниже, чем стоимость приобретения товара, или при ее отсутствии себестоимость, налогооблагаемой стоимостью товара является стоимость приобретения товара или при ее отсутствии себестоимость. При отчуждении товара по цене ниже обычной стоимости, если обычная стоимость товара ниже стоимости приобретения товара или при ее отсутствии себестоимости, налогооблагаемой стоимостью является обычная стоимость товара.

[quote] При отчуждении товара по цене ниже обычной стоимости, если обычная стоимость товара ниже стоимости приобретения товара или при ее отсутствии себестоимости, налогооблагаемой стоимостью является обычная стоимость товара.[/quote] Для нас обычная стоимость 200 кр. Получается, что это и есть налогооблагаемая стоимость? Не смотря на то, что она ниже стоимости приобретения. :-O

[quote][I]2006-05-25 15:07 Marica писал(а):[/I] Для нас обычная стоимость 200 кр. Получается, что это и есть налогооблагаемая стоимость? Не смотря на то, что она ниже стоимости приобретения. :-O [/quote] Для вас, впрочем, как и для всех важно только [B]Если ...продажная цена с прочими суммами ниже, чем стоимость приобретения товара, или при ее отсутствии себестоимость, налогооблагаемой стоимостью товара является стоимость приобретения товара[/B].

[quote][I]2006-05-25 15:42 tere писал(а):[/I] Если ...продажная цена с прочими суммами ниже, чем стоимость приобретения товара, или при ее отсутствии себестоимость, налогооблагаемой стоимостью товара является стоимость приобретения товара.[/quote] А когда тогда применяется последнее предложение части 4 ст.12: "При отчуждении товара по цене ниже обычной стоимости, если обычная стоимость товара ниже стоимости приобретения товара или при ее отсутствии себестоимости, налогооблагаемой стоимостью является обычная стоимость товара." ? Если ситуация такая: купили за 300, обычная для них цена реализации 200, а в этот раз продают за 180. То тогда НСО с обычной стоимости, т.е. с 200? Вообще, где у нас дано определение понятия "обычная стоимость"?

Это сообщение было отредактировано: SvetS, 25 Мая, 2006 г. - 16:12

[quote][I]2006-05-25 16:11 SvetS писал(а):[/I] Если ситуация такая: купили за 300...[/quote] В том-то и дело, что - если логически рассуждать, что в данном случае законодатели и сделали - если купили за 300+18%, то и продавать надо никак не дешевле, чем 354.

[quote][I]2006-04-27 11:16 tere писал(а):[/I] Лектор ответил категорически: ... налог с оборота начисляется со стоимости приобретения [/quote] А кто был лектором?

[quote]Для вас, впрочем, как и для всех важно только [B]Если ...продажная цена с прочими суммами ниже, чем стоимость приобретения товара, или при ее отсутствии себестоимость, налогооблагаемой стоимостью товара является стоимость приобретения товара[/B].[/quote] Спасибо. 1.С нсо понятно, надо платить со стоимости приобретения. 2.А как с подоходным. Оформить документы, подтверждающие необхоимость этой акции. А если не оформлять, то платить подоходный с разницы (300-200=100х23/77) :-(

Это сообщение было отредактировано: Marica, 25 Мая, 2006 г. - 19:25

а при чем тут подоходный? да и сам вопрос про то, с какой суммы начислять ндс - скорей теоритический, чем практический. никакого искажения рынка не произойдет, если какой-то мелкий поставщик начнет продавать даже хоть конечным потребителям с ндс ниже рыночной стоимости.

[quote] никакого искажения рынка не произойдет, если какой-то мелкий поставщик начнет продавать даже хоть конечным потребителям с ндс ниже рыночной стоимости.[/quote] А меня не интересует искажение рынка. Меня интересует как правильно составить декларацию о нсо и о подоходном налоге, чтобы не возникло налоговых проблем и штрафов, связанных с этим. Я как бухгалтер отвечаю за правильность составления отчетов. И речь идет о продаже товара не ниже рыночной стоимости, а ниже себестоимости.

Это сообщение было отредактировано: Marica, 25 Мая, 2006 г. - 21:18

никто не запрещает продажу товара ниже себестоимости и никто не запрещает начислять на продажную цену ндс, который будет ниже, чем ндс, начисленный с "обычной цены". никто не может запретить фирме терпеть убытки. а если фирма терпит убытки, то и ндс будет отрицательным. при чем тут начисление подоходного налога вообще непонятно.

[quote][I]2006-05-25 13:59 Marica писал(а):[/I] ...А я думаю, что кроме нсо, еще возникает подоходный налог с подарков, если нет должного объяснения этой сделки. [/quote] Мне кажется, если вы продаете по этой цене всем, то никакого налога больше не возникает.

Это сообщение было отредактировано: top, 25 Мая, 2006 г. - 22:56

[quote]Мне кажется, если вы продаете по этой цене всем, то никакого налога больше не возникает.[/quote] В том, то и дело что не всем,а кому только пожелает начальник.

[quote][I]2006-05-25 13:59 Marica писал(а):[/I] Добрый день. Например. Купили за 300 с нсо(45,76), продали за 200 с нсо(30,51). Я понимаю, что нсо надо платить все равно 45,76. Или как-то можно по другому? Директор не согласен платить дополнительный нсо, утверждает что это необходимость для бизнеса и надо искать выход из ситуации. [/quote] А как технически выглядит подобное начисление НСО? - выставляем счет на 200 крон + НСО (200*18%) и далее оставшийся НСО (100*18%) декларируем отдельно - или выставляем счет на 200 крон + НСО (300*18%)? :nuuu:

Я думаю, что декларация по нсо делается по принципу начисления нсо на спецльготу по использованию авто. Т.е в графу 1. kaibedeklaratsioon пишем не 200, а 300.

Lektor prav,obichnaja stoimost -eto i est stoimost preobretenija s kotoroi i platim nalog. Pri etom drugich nalogov i ne voznikaet.

А если фирма продаёт товар ниже стоимости приобретения, но по той причине, что он уже залежался и подпортился, и если его не продать дешевле, то придется просто выкинуть и списать, то что тоже надо НСО платить со стоимости приобретения :-?

Может кто умный подскажет? Наверно нужно сделать акт уценки с указанием причины. А вот как быть с НСО????

[quote][I]2006-08-31 14:25 mav462 писал(а):[/I] Может кто умный подскажет?[/quote] Я не умная, просто попробую выразить свою точку зрения :-D . В законе о НСО говорится о "обычной" стоимости товара. Не очень понятно, что здесь имеется ввду, но мне кажется, что если товар залежался, подпортился и т.д и никому не нуже, то цена по которой этот товар можно продать и будет "обычной стоимостью " данного товара. Значит НСО берётся с продажной стоимости.

Я тоже не умная, но акт на списание/уценку быть конечно должен.Там Вы и указываете причину, по которой списываете/ уцениваете товар.Ведь у товара может быть и срок реализации :-) Ну если он "подпортился"))))))))),то смотрите,как бы не отравить кого :-D

Продаем грузовик ниже остаточной стоимости (в 2 раза) . Причина- нет покупателя, согласного купить по остаточной стоимомти. Машина часто попадает в аварии. Большой бонус, несчастливая машина. Директор хочет от нее избавиться. Как платим нсо? С остаточной стоимости или с продажной? Нужен ли акт об уценке?

[quote][I]2008-06-16 15:37 Marica писал(а):[/I] Продаем грузовик ниже остаточной стоимости (в 2 раза) . Причина- нет покупателя, согласного купить по остаточной стоимомти. Машина часто попадает в аварии. Большой бонус, несчастливая машина. Директор хочет от нее избавиться. Как платим нсо? С остаточной стоимости или с продажной? Нужен ли акт об уценке? [/quote] Акт не помешает. А НсО - с продажной стоимости.

[quote][I]2008-06-16 15:37 Marica писал(а):[/I] Нужен ли акт об уценке? [/quote] Мне кажется правильнее не "акт об уценке", а "решение ... или приказ ... о продаже машины". И в этом док-те указать причины. Если продаёте несвязанному лицу, то проблем нет.