Архив форума buh-info.ee

Проедседатель КТ, не пенсионер, использует свой необлагаемый минимум при обложении налогами в КТ, но возмещение - 1200 крон в месяц, кроме того он ФИЕ и уплачивает соц налог сам. С какой суммы надо рассчитать ему соц. налог - с фактической 1200 кр. или с минимальной государственной ставки 1400 кр :-? Договор - обязательственно-правовой, не трудовой :ne-ne:

[quote][I]2006-04-05 10:05 astik писал(а):[/I] Проедседатель КТ, не пенсионер, использует свой необлагаемый минимум при обложении налогами в КТ, но возмещение - 1200 крон в месяц, кроме того он ФИЕ и уплачивает соц налог сам. С какой суммы надо рассчитать ему соц. налог - с фактической 1200 кр. или с минимальной государственной ставки 1400 кр :-? Договор - обязательственно-правовой, не трудовой :ne-ne: [/quote]У меня такая же ситуация.задавала вопрос на семинаре в Налоговом мне ответили что надо уплачивать с 1400.Тогда спросила можно ли не применять необлагаемый ответили ,что должен применяться обязательно.

Вот и у меня закралась мысль, что придется платить с 1400 :cry-cry:

[quote][I]2006-04-05 10:43 astik писал(а):[/I] Вот и у меня закралась мысль, что придется платить с 1400 :cry-cry: [/quote] Если договор не трудовой, то платить нужно с факта. Другое дело, что тогда человек не будет иметь право на страховое возмещение и чтобы оно было, нужно платить с 1400,-

[quote][I]2006-04-05 10:05 astik писал(а):[/I] Проедседатель КТ, не пенсионер, использует свой необлагаемый минимум при обложении налогами в КТ, но возмещение - 1200 крон в месяц, кроме того он ФИЕ и уплачивает соц налог сам. С какой суммы надо рассчитать ему соц. налог - с фактической 1200 кр. или с минимальной государственной ставки 1400 кр :-? Договор - обязательственно-правовой, не трудовой :ne-ne: [/quote] У вашего председателя, думаю, есть выбор. Или платить соц.налог как Фие, и страховка будет по Фие (тем более, что сейчас налоговый сам передает данные по Фие в найгекассу). Или самому доплатить разницу соц.налога с суммы 200.- ( 1400-1200),то есть 66.- крон в хайгекассу, но тогда, как я понимаю, можно не платить авансовые платежи по Фие.

У вашего председателя, думаю, есть выбор. Или платить соц.налог как Фие, и страховка будет по Фие (тем более, что сейчас налоговый сам передает данные по Фие в найгекассу). Или самому доплатить разницу соц.налога с суммы 200.- ( 1400-1200),то есть 66.- крон в хайгекассу, но тогда, как я понимаю, можно не платить авансовые платежи по Фие.[/quote] Очень логично и по сути правильно, пусть председатель сам доплачивает свой соц.налог как ФИЕ... Наверное надо продекларировать с 1200, если декларация пройдет - :-D Хотя в МА сказали что платите с 1400 :cry-cry:

[quote][I]2006-04-05 16:55 astik писал(а):[/I] Очень логично и по сути правильно, пусть председатель сам доплачивает свой соц.налог как ФИЕ... Наверное надо продекларировать с 1200, если декларация пройдет - :-D Хотя в МА сказали что платите с 1400 :cry-cry: [/quote] Декларация пройдёт, если правильно задекларируете. Если сомневаетесь в устном ответе, задайте письменно и пусть письменно ответят.

[quote][I]2006-04-05 16:55 astik писал(а):[/I] ... пусть председатель сам доплачивает свой соц.налог как ФИЕ... [/quote] Вы меня не поняли.Я имела в виду, что он - или платит авансовые платежи по соц.налогу как Фие 1386.-кр в квартал и имеет основную страховку как Фие, а Вы платите соц.налог с выплаты. -или Вы платите соц.налог с выплаты, а он сам доплачивает 66.-кр., чтобы у него была основная страховка на основании договора с Вами, и тогда , думаю,при желании может не платить авансовые как Фие. Наверное можно еще в хайдекассу позвонить, и побеседовать, что скажут...

[quote][I]2006-04-05 13:08 top писал(а):[/I] Или самому доплатить разницу соц.налога с суммы 200.- ( 1400-1200),то есть 66.- крон в хайгекассу, но тогда, как я понимаю, можно не платить авансовые платежи по Фие.[/quote] Top,так можно было сделать если бы они не применяли необлагаемый минимум.а они его применяют у себя значит должны уплачивать налог с 1400.Мне так сказали в налоговом.

[quote][I]2006-04-06 14:27 Ljolik писал(а):[/I] > >[I]2006-04-05 13:08 top писал(а):[/I] Или самому доплатить разницу соц.налога с суммы 200.- ( 1400-1200),то есть 66.- крон в хайгекассу, но тогда, как я понимаю, можно не платить авансовые платежи по Фие.< < Top,так можно было сделать если бы они не применяли необлагаемый минимум.а они его применяют у себя значит должны уплачивать налог с 1400.Мне так сказали в налоговом.[/quote] Правильно подмечено: применяется необлагаемый минимум. Вот поэтому не буду рисковать, продекларирую соц.налог с 1400. Спасибо за советы :lady:

[quote][I]2006-04-06 14:27 Ljolik писал(а):[/I] Top,так можно было сделать если бы они не применяли необлагаемый минимум.а они его применяют у себя значит должны уплачивать налог с 1400.Мне так сказали в налоговом.[/quote] Убеждать никого не буду, но остаюсь при своем мнении, что обязательство по уплате социального налога с базы 1400.- крон ( при условии учета необл.мин.) возникает только при ТРУДОВЫХ и СЛУЖЕБНЫХ отношениях. А у вас член правления, и вы ему платите вознаграждение. Если его вознаграждение 1200, а соц.налог Вы будете платить с1400, то будь я налоговый инспектор, сказала бы , что это спецльгота :-D P.S [URL=http://estlex.info/eas_vk/000332.htm]Закон о социальном налоге[/URL] (2) Социальный налог уплачивается с выплат, произведенных работникам или служащим за месяц, но не ниже месячной ставки заработной платы, установленной государственным бюджетом на бюджетный год, за исключением лиц, получающих государственные пенсии, и случаев, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи. Получателями государственных пенсий являются лица, получающие пенсии от эстонского государства на основании Закона о государственном пенсионном страховании (ПАЭ, 2002, 3, 648; 2002, 14, 336; 17, 375 и RT I 2002, 53, 338) или иного закона либо договоров о социального страхования, ратифицированных Рийгикогу. Если лицо состоит в трудовых или служебных отношениях с несколькими работодателями, то социальный налог в размере не менее установленной государственным бюджетом месячной ставки за него уплачивает работодатель, который при удержании подоходного налога учитывает необлагаемый налогом доход в соответствии с частями 1 и 2 статьи 42 Закона о подоходном налоге.

Это сообщение было отредактировано: top, 07 Апр, 2006 г. - 00:21

А у него и есть обязательственно-правовой договор .

[quote][I]2006-04-07 10:46 Ljolik писал(а):[/I] А у него и есть обязательственно-правовой договор .[/quote] Это не служебный договор и уж тем более не трудовой.

Cейчас позвонила в НД Йыхви(ранее задавала вопрос в Нарве) ,т.к у меня анологичная ситуация,ответили независимо какой договор если написано заявление о применении неналогооблагаемого минимума то декларировать с 1400.

[quote][I]2006-04-07 13:43 Ljolik писал(а):[/I] Cейчас позвонила в НД Йыхви(ранее задавала вопрос в Нарве) ,т.к у меня анологичная ситуация,ответили независимо какой договор если написано заявление о применении неналогооблагаемого минимума то декларировать с 1400. [/quote] И на какой пункт закона они при этом ссылаются? Советую задать вопрос письменно в государственный НД.

[quote][I]2006-04-07 14:12 Natasha писал(а):[/I] И на какой пункт закона они при этом ссылаются? Советую задать вопрос письменно в государственный НД.[/quote] ст 42п.п 1,3,6,7 и 12 ст.41 ЗоПН.

[quote][I]2006-04-07 14:41 Ljolik писал(а):[/I] ст 42п.п 1,3,6,7 и 12 ст.41 ЗоПН. [/quote] Не поняла...а при чём здесь закон о п/налоге? :roll: и потом: Если лицо состоит в трудовых или служебных отношениях с несколькими работодателями, то социальный налог в размере не менее установленной государственным бюджетом месячной ставки за него уплачивает работодатель, который при удержании подоходного налога учитывает необлагаемый налогом доход в соответствии с частями 1 и 2 статьи 42 Закона о подоходном налоге. Где вы здесь видите ссылку на обязательственно-правовые отношения?

[quote][I]2006-04-07 15:03 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2006-04-07 14:41 Ljolik писал(а):[/I] ст 42п.п 1,3,6,7 и 12 ст.41 ЗоПН. < < Не поняла...а при чём здесь закон о п/налоге? :roll: [/quote]Natasha. я только изложила мнение НД по этому вопросу.Они считают,что если согласно ст,42 ЗоПН с лица удерживается налог,значит он вправе применить согласно заявлению необлагаемый минимум,а если минимум применяется( а применяет он его потому что здесь самая высокая з/плата,чем по FIE) ,то значить и соцналог должен уплачиваться с суммы,не меньше установленной госбюджетом на бюджетный год.

Позвоните Ирэне Липатовой 6967741

[quote][I]2006-04-07 14:12 Natasha писал(а):[/I] ...Советую задать вопрос письменно в государственный НД.[/quote] Если до увеличения минимальной базы этот момент был скорее теоретическим, так как меньше 700.- редко платили, то оплата меньше 1400.- встречается довольно часто, особенно в маленьких домах. В январе я как могла разбиралась, даже нашла конспект лекции Липатовой, где у меня записано ее мнение, что это касается именно трудовых и служебных договоров. Но все меняется... и толкование специалистами законов тоже...бывает меняется. Звонила в налоговый, сначало сказали, что надо платить с мин.базы при любом договоре. Потом побеседовали, и согласились, что надо платить только при трудовом и служебном договоре. Но слова есть слова... Может от buh-info.ee задать этот вопрос...? Максим уже практиковал [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=5312&8]запрос в НД...[/URL] :roll:

Это сообщение было отредактировано: top, 08 Апр, 2006 г. - 16:39

я тоже думаю, лучше письменный запрос в МА направить изложив точно все детали. а еще я тут подумала... в КТ ведь размеры з/п и прочее устанавливает общее собрание? если у вас расходы на з/п с соответствующими налогами общим собранием утверждены одни, а декларируете другие (больше). как это? или нужно новое собрание провести, чтобы налоги новые возросшие утвердить? ведь социальный налог - это расход.

Top, я тоже перечитала все свои записи и нашла запись записанную на семинаре ещё в 2005 году,когда ещё было 700 крон. Сотрудник НД перечисляет с кого удерживается и далее перечисляет к кому не применяется минимальная ставка: 1. если не применяется необлагаемый минимум 2. если гос.пенсия(от Эстонского гос-ва,а также Литва,Латвия,Украина,Финляндия 3. Пропорция. Перечитала ещё раз внимательно законы и непонятно,вроде в исключениях нет.И еще попутно возник такой вопрос.Ведь очень многие работают в нескольких местах только по договорам подряда.Как же тогда поступать с ними? ведь заявление написано в одном из мест.и получается тогда он не является застрахованным в мед.кассе,хотя со всех договоров он платит больше чем с минимума,но зарплата по каждоту отдельному договору ниже 1400. Максим ,отправь пожалуйста запрос от имени Buh-info.А то у меня уже навязчивая идея.

[quote][I]2006-04-09 14:30 Ljolik писал(а):[/I] ...И еще попутно возник такой вопрос.Ведь очень многие работают в нескольких местах только по договорам подряда.Как же тогда поступать с ними? ведь заявление написано в одном из мест.и получается тогда он не является застрахованным в мед.кассе,хотя со всех договоров он платит больше чем с минимума,но зарплата по каждоту отдельному договору ниже 1400.[/quote] Тоже интересный момент. Но я вообще-то всех ставлю на учет в больничную кассу, и с договорами подряда,и членов правления, и с любой суммой оплаты (хоть 100 крон),и тех, у кого нет заявления об учете необл.мин. ...всех, у кого есть право...поэтому почему-то думаю, что если у них вкупе набирается 1400.- , то и страховка есть :roll:

Это сообщение было отредактировано: top, 09 Апр, 2006 г. - 18:04

[quote][I]2006-04-09 18:02 top писал(а):[/I] Но я вообще-то всех ставлю на учет в больничную кассу, и с договорами подряда,и членов правления, и с любой суммой оплаты (хоть 100 крон),и тех, у кого нет заявления об учете необл.мин. ...всех, у кого есть право...поэтому почему-то думаю, что если у них вкупе набирается 1400.- , то и страховка есть :[/quote] Я тоже стараюсь всех ставить на учёт,исключения составляют,те кто сам этого не желает,ссылаясь на то,что у него уже есть страховка .

Смотрю мой вопрос задел за живое, может и в самом деле задать вопрос от buh-info 8| Если это не трудно

Astik,а как вы задекларировали с 1200 или 1400 и выдал ли вам компьютер ошибку.?

Пока не декларировала, предстоит в следующем месяце. На интерактиве в Кардисе сказали декларировать по факту выплаты, потому-что договор не трудовой, а обяз.-правовой :nuuu:

Звонила Липатовой . 1.Обязательство по уплате соц.налога с мин.обяз.базы ( с 01.01.06 - 1400.- ) при условии учета необлагаемого минимума касается только работающих по трудовому или служебному договору. 2.Если член правдения получает вознаграждение меньше 1400.-, то, даже если учитывается необлагаемый мин., соц.налог платится с выплаты.Сам доплатить социальный (как я предлагала) он не может, наши Законы такого не предусматривают. Липатова предложила зарегистрироваться ему Фие, тогда может платить социальный. Если фирма желает ему обеспечить минимальную соц.базу, то это должно быть оговорено в договоре. Но тогда это спецльгота. 3.Если член правления или работник по договору подряда (например, бухгалтер работает по договору подряда в 3-х местах, по 1000.- в каждом) имеет несколько договоров, и каждый отдельно меньше 1400.-, а вкупе равно или больше. Будет ли у этого работника медицинская страховка. Сначала Липатова сказала, что нет. Но потом предложила перезвонить, она подумает и позвонит в хайгекассу. Когда позвоню ей - доложусь :-D

Это сообщение было отредактировано: top, 18 Апр, 2006 г. - 00:44

Спасибо! Хорошо когда есть возможность услышать разные мнения, "в споре рождается истина" :lady:

[quote][I]2006-04-18 00:43 top писал(а):[/I] Звонила Липатовой . 2.Если член правдения получает вознаграждение меньше 1400.-, то, даже если учитывается необлагаемый мин., соц.налог платится с выплаты.Сам доплатить социальный (как я предлагала) он не может, наши Законы такого не предусматривают. Липатова предложила зарегистрироваться ему Фие, тогда может платить социальный. Если фирма желает ему обеспечить минимальную соц.базу, то это должно быть оговорено в договоре. Но тогда это спецльгота. [/quote] отлично вообще. У мен половина председателей так работают

[quote][I]2006-04-18 00:43 top писал(а):[/I] ...3.Если член правления или работник по договору подряда (например, бухгалтер работает по договору подряда в 3-х местах, по 1000.- в каждом) имеет несколько договоров, и каждый отдельно меньше 1400.-, а вкупе равно или больше. Будет ли у этого работника медицинская страховка. Сначала Липатова сказала, что нет. Но потом предложила перезвонить, она подумает и позвонит в хайгекассу. Когда позвоню ей - доложусь [/quote] докладываю :-D Чтобы человек имел медицинскую страховку, у него в ОДНОМ месте должен быть социальный не менее чем с мин.базы 1400.-. Если хоть в десяти местах, но в каждом меньше 1400.- , то страховки нет. Липатова сказала, что звонила в найгекассу и в Минфин.Все соглашаются, что это нелогично и несправедливо, но мол закон есть Закон... :-( Как будто закон сам по себе возникает, а не ими же принимается :roll:

[quote][I]2006-04-19 22:23 top писал(а):[/I] > >[I]2006-04-18 00:43 top писал(а):[/I] Чтобы человек имел медицинскую страховку, у него в ОДНОМ месте должен быть социальный не менее чем с мин.базы 1400.-. [/quote] то есть, по-вашему, если человека поставили на учет в хайгекассу на основании заявления от работодателя, то после того, как налоговый департамент не получает информацию о том, что по конкретному человеку начислен социальный налог на базе 1400 крон, он автоматически лишается страховки?

Раньше на семинарах Линд говорил, что если за работника не поступает соц.налог с минимальной базы в течении 2-х месяцев, то страховка его прекращается. Насколько тщательно там отслеживают - не знаю...

Подскажите пожалуйста, если с председателем заключен не трудовой договор, то товарищество должно платить за него социальный налог или это он сам должен делать?

[quote][I]2006-04-26 14:12 infolex писал(а):[/I] Подскажите пожалуйста, если с председателем заключен не трудовой договор, то товарищество должно платить за него социальный налог или это он сам должен делать?[/quote] Должно, если председатель не ФИЕ.

Спасибо за быстрый ответ. А какая это статья закона о социальном налоге?

[quote][I]2006-04-26 15:08 infolex писал(а):[/I] А какая это статья закона о социальном налоге? [/quote] Статья 2 (1). А пункт выберите подходящий Вашему ( "не трудовому" - :roll: ) договору.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Апр, 2006 г. - 21:32

Председателю или члену правления выплачивается вознаграждение, с него ведь не удерживается налог по безработице? Это какой закон?

Как правильно оформить дополнительное вознаграждение члену правления. Кто назначает вознаграждения? Правление или пайщики

Это какое-то разовое вознаграждение за доп.работу или просто ежемесячное вознаграждение :-? Если разовое в связи с какими-то обстоятельствами - то можно и решением правления оформить, а вот ежемесячное конечно же утверждается общим собранием в рамках бюджета КТ на следующий хозяйственный год 8|

Спасибо. Вопрос разместила не по теме. У нас не КТ, а OU. Разовое вознаграждение членам правления назначает правление. Плоучается, что сами себе назначают. Это допустимо? А договор с членом правления о ежемесячной выплате кто заключает?

собственники решают ,кого выбрать в правление и сколько им платить и за что