Архив форума buh-info.ee

При создании КТ муниципальной организацией, обслуживавшей до этого дом, не был передан ремонтный фонд и в балансе это требование так же не было отражено. В 2005 году КТ и МО подписали соглашение, что МО передаёт КТ ремонтный фонд прошлых лет в виде задолженности собственников МО. Т.е. всё что КТ сможет с них "стрясти" будет доходом КТ. О юридической стороне сделки рассуждать не будем, т.к. нет смысла :-) Вопрос как лучше отразить её в бухгалтерии?

Это сообщение было отредактировано: Natasha, 14 Мар, 2006 г. - 22:27

Я думаю сделать так: при передаче Д требование к собственникам К доход после инвентаризации в конце года на всё, что не поступило Д расход по уценке требований К требования к собственникам сомнительные к поступлению Потом отражать как уменьшение расхода по мере поступления денег. Но вот не совсем уверена правильно ли так. :roll:

[quote][I]2006-03-14 22:25 Natasha писал(а):[/I] после инвентаризации в конце года на всё, что не поступило Д расход по уценке требований К требования к собственникам сомнительные к поступлению [/quote] А почему вообще списывать в сомнительные? КТ не имеет права востребовать долги например через инкассо? или это такие долги что повезет - получат, не повезет - не получат? И второй момент - я бы не стала отражать ремонтные деньги в доходах. Это все таки раздел обязательств в балансе

[quote][I]2006-03-15 12:34 marina80 писал(а):[/I] А почему вообще списывать в сомнительные? КТ не имеет права востребовать долги например через инкассо? или это такие долги что повезет - получат, не повезет - не получат?[/quote] По оценке правления все долги реальные к поступлению, это лишь вопрос времени. Поэтому обращаться в инкассо фирму не стали. А уценить их нужно, таково требование RTJ. [quote][I]2006-03-15 12:34 marina80 писал(а):[/I] И второй момент - я бы не стала отражать ремонтные деньги в доходах. Это все таки раздел обязательств в балансе[/quote] Не попадут они туда. Доходы закроются расходами в отчёте о результате и результат от этой сделки будет равен 0.

"Д требование к собственникам К доход" А с матчингом то что вы собираетесь делать?

[quote][I]2006-03-15 13:46 ilmen писал(а):[/I] А с матчингом то что вы собираетесь делать? [/quote] Можно по -русски.

Моменту признания дохода должен соответствовать фактический расход. Тогда где расход, если это не юридическая операция?

[quote][I]2006-03-15 14:29 ilmen писал(а):[/I] Моменту признания дохода должен соответствовать фактический расход. Тогда где расход, если это не юридическая операция?[/quote] Хорошо, требования можно уценить сразу, а не в конце года. А какой вариант вы предлагаете? Бухгалтер нашего КТ отразила эту операцию так - в балансе в разделе собственный капитал добавила строку Ремонтный фонд и в активе баланса показала как требование. :roll:

Это сообщение было отредактировано: Natasha, 15 Мар, 2006 г. - 14:37

По проводкам затрагиваюцим собственный капитал без контекста содержания юридического договора не могу ничего предложить, так как не знаю его содержания. Если есть возможность, вытекающая из договора, то D-t Требование к собственникам K-t Доходы будующих периодов Основанием для этой проводки является договор. А уже дальше исходя из дополнительных условий(в том числе и наличия расходов) доходы будующих периодов будут закрываться счетом доходов. (По материалам фактически бесплатно прослушенного 60 часового курса по учету в недоходных обществах и целевых учреждениях)

А как же быть с уценкой требований? Ведь срок их оплаты давно истёк.

Если используется прямой метод списания дебиторской задолженности и если нет условий для отнесения будущих доходов в доходы и отсутствует вероятность получения денежных средств по договору,то D-t Доходы будующих периодов K-t Требование к собственникам

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 15 Мар, 2006 г. - 15:17

[quote][I]2006-03-15 14:36 Natasha писал(а):[/I] Бухгалтер нашего КТ отразила эту операцию так - в балансе в разделе собственный капитал добавила строку Ремонтный фонд и в активе баланса показала как требование. :roll: Это сообщение было отредактировано: Natasha, 15 Мар, 2006 г. - 14:37[/quote]Я тоже отражала так.Ведь это же ремонтный фонд,разница только в том,что вам перечисляет не фирма.а оплатят ваши квартирособственники.Можно дополнительно составить с фирмой акт взаимозачёта.

Повторюсь, что при отсутствии конкретной информации из договора невозможно точно проанализировать данную ситуацию. У меня рассматривается только один из множества вариантов, так как чем является данная операция - отделением, разделением, или передачей имущества из поставленного вопроса не видно. Тогда и проводки будут другими.

[quote][I]2006-03-15 15:17 Ljolik писал(а):[/I] Я тоже отражала так.Ведь это же ремонтный фонд,разница только в том,что вам перечисляет не фирма.а оплатят ваши квартирособственники.[/quote] Но почему в разделе собственный капитал?

К сожалению из - за отсутствия времени не могу в данный момент продолжать обсуждение.

[quote][I]2006-03-15 15:24 ilmen писал(а):[/I] Повторюсь, что при отсутствии конкретной информации из договора невозможно точно проанализировать данную ситуацию. [/quote] А договор гласит, что нашим домом (теперешним КТ) в бытность обслуживания его муниципальной организацией (МО), был не использовал ремонтный фонд в такой то сумме и что МО согласно передать эти средства КТ, но не деньгами как таковыми, а виде долгов за коммунальные услуги и обслуживание, которые собственники нашего КТ не оплатили МО. Т.е. по сути это уступка права требования без возможности обратной уступки :-)

[quote][I]2006-03-15 15:25 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2006-03-15 15:17 Ljolik писал(а):[/I] Я тоже отражала так.Ведь это же ремонтный фонд,разница только в том,что вам перечисляет не фирма.а оплатят ваши квартирособственники.< < Но почему в разделе собственный капитал? [/quote] насколько я знаю, ремонтый фонд уже давно не отражается в собственном капитале? поэтому вариант ilmen-a как мне кажется, больше отвечает действительности... имхо.

[quote][I]2006-03-15 15:32 ilmen писал(а):[/I] К сожалению из - за отсутствия времени не могу в данный момент продолжать обсуждение.[/quote] Спасибо за участие, навели меня ещё на одну мысль, буду думать. :-)

[quote][I]2006-03-15 15:25 Natasha писал(а):[/I] Но почему в разделе собственный капитал? [/quote] Где-то была консультация,что отражать в капитале по строке ремонтный фонд.Сейчас не помню.отражала 2 года назад.

[quote][I]2006-03-15 15:41 Ljolik писал(а):[/I] Где-то была консультация,что отражать в капитале по строке ремонтный фонд.Сейчас не помню.отражала 2 года назад.[/quote] И что потом с ним делали?

[quote][I]2006-03-15 15:38 docha писал(а):[/I] насколько я знаю, ремонтый фонд уже давно не отражается в собственном капитале? поэтому вариант ilmen-a как мне кажется, больше отвечает действительности... имхо.[/quote]Да.это и было очень давно.тогда отражали в собственном капитале.

Наташ, ремонтный фонд уже давно не отражается в собственном капитале. Он даже не называется больше фондом.(см RTJ 14) Остаток ремонтных денег это обязательства товарищества (перед жильцами) и в доход они переходят только когда есть соответствующий расход (по аналогии с RTJ 12) Так что я согласна с ilmen'ом в части проводок D-t Требование к собственникам K-t Доходы будущих периодов И в дальнейшем все правильно, "Доходы закроются расходами в отчёте о результате и результат от этой сделки будет равен 0." Но до этого ремонтные деньги отражаются в статье обязательств

Всё таки склоняюсь к мысли, что отражать надо забалансово и раскрывать в приложении к годовому отчёту.

Добрый день. Подскажите,пожалуйста, можно ли прибыль в садовом товариществе перевсти в ремонтный фонд по решению собрания. В садовом товариществе скопилась прибыль за счет разницы дневного и ночного тарифа за электроэнергию. Т.е. общий счетчик на товарищество двухтарифный и пакет выбран соответственно ночной/дневной. А в домах у жильцов не у всех двухтарифные счетчики, и многие платят по единому дневному тарифу. Каждый год получается за счет этого прибыль. На собрании решили прибыль перевести в ремонтный фонд. Но возникло сомнение- можно ли это делать? :-?

[quote][I]2006-05-24 13:03 Marica писал(а):[/I] На собрании решили прибыль перевести в ремонтный фонд. Но возникло сомнение- можно ли это делать? :-? [/quote] Так как "ремонтный фонд" это обязательства перед собственниками, то считаю, что нельзя. Да и не понимаю, какой в этом смысл. Использовать на текущие (или другие) нужды прибыль можно без ограничений (конечно кроме выплаты собственникам)... ну и используйте... зачем ее куда-то переносить...

так фонды - это имущество, а прибыль - обязательство перед пайщиками. как одно в другое можно перенести?

[quote][I]2006-05-24 17:48 vastus писал(а):[/I] так фонды - это имущество, а прибыль - обязательство перед пайщиками. как одно в другое можно перенести?[/quote] маленько наоборот в КТ. ремонтные средства - это обязательства перед жильцами, а прибыль это часть нетто-имущества.

[quote][I]2006-05-24 18:52 marina80 писал(а):[/I] > >[I]2006-05-24 17:48 vastus писал(а):[/I] так фонды - это имущество, а прибыль - обязательство перед пайщиками. как одно в другое можно перенести?< < маленько наоборот в КТ. ремонтные средства - это обязательства перед жильцами, а прибыль это часть нетто-имущества. Но переносить вроде бы все равно нельзя. Это же разные части баланса даже. Может конкретно в данном случае запланировать ремонтные сборы на след. год именно на сумму прибыли меньше? И часть расходов проводить как расход "ремонтого фонда", а часть как обычный расход, уменьшающий прибыль? [/quote]