Архив форума buh-info.ee

Объясните эту ситуацию т.з. бухгалтерии. Сейчас проходит рекламная кампания у фирмы Snickers, которая раздает разные подарки победителям. Спонсорами являются фирмы Sportland, Eestipäevaleht и др. Как оформляется такая сделка? Понятно,что Snickers не покупает все эти 1000 подарков и не платит подох.налог, иначе выгоды в такой кампании нет! Тогда как?

так вы из какой из этих фирм?

Мне важен принцип оформления договоров и правильности оформления сделки с т.зр.бухгалтерии. Моя фирма находится в подобной ситуации и мы выступаем как организаторы рекламной кампании.

если вы расходуете деньги, то это ваши рекламные расходы, если получаете - доходы.

Это понятно. Вопрос в другом: наше фирме нужно подарить 100 подарков победителям игры. Подарки предоставляет спортивная фирма. Если мы их купим, а потом раздадим, то мы должны заплатить под.налог 23\77. Второй вариант - мы не покупаем у спортивной фирмы, а клиенты-победители идут и забирают подарки из спортмагазина сами. Теперь мы должны заплатить спортмагазину за этот товар, а они должны списать его в затраты как проданный ими товар. Можем ли мы выставить счет спортмагазину как оказание рекламных услуг для того, чтобы списать эту сумму в затраты? Ведь мы по сути рекламировали товары этого спортмагазина. Если рассмотреть эту сделку с обеих сторон, то это корректно для обеих фирм или у спортивной фирмы не стыкуются счета? Я везде в рекламе вижу, что такие фирмы выступают спонсорами, то есть они участвуют в рекламе либо деньгами, либо своим товаром.

разницы нет, раздадите ли вы сами товар, либо раздаст товар спортмагазин. для вас так или иначе это будет расходами на рекламу. не вижу причин платить подоходный налог.

Правильно ли я Вас поняла, что платить подох.налог или нет зависит от того, как будет составлен договор о сотрудничестве на эту сделку. Спортмагазин должен получить от нас деньги за товар, который отдаст победителям. Значит, спортмагазин должен выставить нам счет за рекламу, который мы оплачиваем и ставим себе в затраты. Но спортмагазин не делал рекламы. Рекламу делали мы и клиенты платили свои взносы нам. Я что-то никак не могу понять эту схему оплаты.

разницы в схеме нет. главное, чтобы было доказуемо, что данная акция являлась частью рекламной кампании. счет же вам выставлять будет магазин за приобретенные товары независимо от того, будет ли он сам их раздавать или раздавать будет ваша контора. а какого масштаба призы-то? намного прeвышают нормы "закона о подоходном налоге"?

Это сообщение было отредактировано: vastus, 30 Дек, 2009 г. - 11:18

Налоговый департамент так прокомментировал эту ситуацию. Если спортмагазин выставляет нам счет за товар, а мы его используем в качестве подарков своим клиентам-победителям, то мы должны заплптить с общей суммы счета вместе с НСО 23\77 подох.налог. Но в таком случае выгоды в таких подарках нет. Поэтому мы хотели оформить эту сделку как рекламную кампанию и\или спонсорские расходы для того, чтобы обеим фирмам было выгодно участие в такой акции. А сумма подарков разная: велосипед (5000.-кр.) и 5х2500.-обувь и 10х500.-куртки и 50х150.-майки.

Похоже, двух зайцев хотите убить: и себе рекламу сделать и спортивному магазину, который подарки предоставил, да еще и деньги со спортивного магазина получить за рекламу, а они Вам подарки продадут и счет предоставят. А по сумме это где-то рядом будет, еще и взаимозачет сделаете, чтобы деньги туда-сюда не гонять :nuuu: Че-то страшновато перед налоговым :ne-ne:

Astik, Вы не поняли ситуацию. Мы не хотим со спортмагазина денег за рекламу. Они нам - товар, мы им - деньги. И все. Но как правильно оформить сделку, чтобы не было подох.налога! Неужели никто никогда из корифеев не сталкивался с подобной ситуацией?

Думаю, слово "kingitus" в договоре ли , в счете ли , в какой-либо расписке - сразу приведет к подоходному налогу, подарки то вы победителям будете под подпись раздавать, а лучше с контактными данными, а то еще заподозрит налоговый вас в подлоге, если победители будут в основном работниками вашей фирмы (тогда это вообще особая льгота - 23/77 и 33 % социального) Аккуратно документы оформляйте :ne-ne:

Astik,это понятно, что слово "подарок" не должно быть указано ни в каких бумагах. Как оформить счета между фирмами (реклама, спонсорство или что-то еще)? Вы видели, что фирма, торгующая кормом для собак и кошек дает главный приз - автомобиль VW и еще массу призов: фотоаппарат, велосипед и т.д. Неужели Вы считаете, что эта фирма будет платить 23\77 с суммы счета за автомобиль, который ей выставит VW и за другие призы? Нет, здесь есть какой-то выход, который я вижу никто на этом форуме не знает. Жаль!

Да фирмы платят за получателей призов налоги сами.Я получала такой приз и фирма проводившая рекламу уплатила за меня все налоги.

Ljolik,то что Вы не платили налоги, не значит, что фирма оформила товар как подарки и заплатила полностью подох.налог. Не верю! Хотелось бы узнать мнение специалиста по налогам и юриста в одном лице, если такие есть.

во-первых, сумма невелика, так что легко может войти в подарочный лимит. во-вторых, если цели рекламной кампании, а значит и пути их достижения четко изложены, то ни о каком подоходном налоге не должно быть и речи.

Если Вы преподнесёте это как реклама, то по закону о НСО (Пар.4, Ст.2, п.6) здесь возникнет облагаемый оборот. Если сумма товара превышает 150.- крон, то безвозмездная передача такого товара (в целях предпринимательства) считается оборотом и Вам надо будет уплатить 18% НСО с переданного в рекл.целях товара в налоговый Деп. (т.е. продекларировать). Ещё дополнительный расход для фирмы ! Если как подарки: По [URL=http://estlex.info/eas_vk/990115.htm]Закону подох.налоге[/URL] (старый) Ст.1, часть 3 (3) Подоходным налогом, предусмотренным статьями 49–52 настоящего Закона, облагаются сделанные юридическими лицами-резидентами [B]подарки[/B],..... P.S. Здесь не имеются ввиду подарки деловым партнёрам и прочие искл., о которых смотрите в законе о подох.нал. Я не спец и выхода не знаю (хотя предполагаю, что фирмы, дарящие подарки платят налоги). Я просто про НСО хотела написать.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 03 Мар, 2006 г. - 20:33

Vastus, объясните подробнее Вашу мысль. Что значит "подарочный лимит" - это какая сумма? А если главный приз - автомобиль и еще 1000 разных мелких призов (электронника, спорттовары, путешествие)? Во-вторых, если это рекламная кампания, как Вы пишите, то нет подох.налога. Но для налогового департамента нет понятия реклпмная кампания и сотрудничество с целью рекламы. Там все четко: товар приобретен и отдан в качестве подарка клиентам (не сотрудникам фирмы) - НСО заносится в декларацию и подох.налог с полной суммы счета, т.е. вместе с НСО. Я спрашиваю о том, какой должен быть договор между фирмами для того, чтобы эти призы-подарки-товары не облагались подох.налогом? Я просто уверена, что есть такой выход оформить как рекламные услуги или спонсорство или еще как-то, чтобы обеим фирмам эта сделка была бы выгодной.

подарок в данном случае - это расходы, которые не влекут за собой никаких доходов. рекламная кампания же подразумевает увеличение продаж. конечно же если подарок очень дорогой, такой как машина, то трудно обьяснить, каким образом он сможет сгенерировать подобающие доходы. но в вашем случае расходы настолько малы, что я думаю, что не стоит волноваться. см. параграф 49: https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=994548

[quote][I]2006-03-04 10:06 vastus писал(а):[/I] если подарок очень дорогой, такой как машина, то трудно обьяснить, каким образом он сможет сгенерировать подобающие доходы.[/quote] Объяснить то как раз очень просто - увеличение продаж как раз и происходит за счет того, что разыгрываются призы. Очень многим хочется выйграть... Я и сама изредка учавствую в потребительских лотереях. И тогда в магазине не раздумывая покупаю, например, творожные сырки определенной марки, не только потому, что они мне нравятся, но и потому, что собираю фантики для розыгрыша. Так что оборот предприятия, во время потребительской лотереи возрастает.

[quote][I]2006-03-04 12:46 edita писал(а):[/I] > >[I]2006-03-04 10:06 vastus писал(а):[/I] если подарок очень дорогой, такой как машина, то трудно обьяснить, каким образом он сможет сгенерировать подобающие доходы.< < Объяснить то как раз очень просто - увеличение продаж как раз и происходит за счет того, что разыгрываются призы. Очень многим хочется выйграть... Я и сама изредка учавствую в потребительских лотереях. И тогда в магазине не раздумывая покупаю, например, творожные сырки определенной марки, не только потому, что они мне нравятся, но и потому, что собираю фантики для розыгрыша. Так что оборот предприятия, во время потребительской лотереи возрастает.[/quote] Мне кажется, главное, что-бы эти объяснения понравились проверяющим. Чтобы не возникли споры в суде. :roll:

[quote][I]2006-03-03 19:50 nat1966 писал(а):[/I] Ljolik,то что Вы не платили налоги, не значит, что фирма оформила товар как подарки и заплатила полностью подох.налог. Не верю Жаль, что не верите, я согласна с Ljolik, крупным фирмам эти подарки вместе с налогами, что капля в море, тем более когда расчитывается стоимость этой рекламной кампании, расходы на подарки победителям точно учитываются с налогами на них. :-P