Архив форума buh-info.ee

Скажите пожалуйста, бухгалтерская программа - это основное имущество? Можно ли ее при создании фирмы поставить в качестве нематериального взноса в уставной капитал?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 09 Фев, 2006 г. - 11:02

[quote][I]2006-02-09 10:11 Sasha писал(а):[/I] Скажите пожалуйста, бухгалтерская программа - это основное имущество? [/quote] [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=5366&45802]Здесь[/URL] это обсуждалось не так давно.

На одном из семинаров говорили, что бух.программа подпадает и под материальное и под нематериальное основное имущество. Но лектор посоветовал ставить как материальное имущество. А нематериальное имущество - это чистой воды гудвилл и всякие технологии и разработки.

Мне кажется, что чтобы точно ответить на этот вопрос надо знать, может ли владелец лицензионной бухгалтерской программы ее продать. если ее можно продать, то значит ее можно ставить как основное имущество и как нематериальный взнос в уставной капитал при учреждении фирмы. у кого какие мнения по этому поводу? Ясно, что если речь идет о Word, Excel то это основное материальное имущество (входит в стоимость компьютера), т.к. в компьютере без этих программ неверное никто не заинтересован. Но когда дело касается бухгалтерской программы?

Это сообщение было отредактировано: Sasha, 09 Фев, 2006 г. - 10:43

Согласна с Sasha.Как правило бухгалтерская программа настраивается под нужды конкретного предприятия и продать ее потом затруднительно.

[quote][I]2006-02-09 10:30 Sasha писал(а):[/I] Мне кажется, что чтобы точно ответить на этот вопрос надо знать, может ли владелец лицензионной бухгалтерской программы ее продать. если ее можно продать, то значит ее можно ставить как основное имущество и как нематериальный взнос в уставной капитал при учреждении фирмы. у кого какие мнения по этому поводу? Ясно, что если речь идет о Word, Excel то это основное материальное имущество (входит в стоимость компьютера), т.к. в компьютере без этих программ неверное никто не заинтересован. Но когда дело касается бухгалтерской программы?Это сообщение было отредактировано: Sasha, 09 Фев, 2006 г. - 10:43[/quote] каким образом статус имущества зависит от того, может ли фирма его продать или нет?

А еще дело наверное в том, что при продаже ее надо переделывать лицензию на другое лицо а это возможно ли?

[quote][I]2006-02-09 11:01 vastus писал(а):[/I] каким образом статус имущества зависит от того, может ли фирма его продать или нет?[/quote] Как же не зависит? основное имущество это же источник собственных средств фирмы и при необходимости она может продав их рассчитаться по своим обязательствм! а если фирма ставит в имущество то, что она заранее занет, что никогда не сможет это продать то это фикция!

Это сообщение было отредактировано: McSim, 09 Фев, 2006 г. - 11:27

[quote][I]2006-02-09 11:08 Sasha писал(а):[/I] ! а если фирма ставит в имущество то, что она заранее занет, что никогда не сможет это продать то это фикция![/quote] Это один из критериев разделения имущества на основное и оборотное? :)

А если взять другую сторону - денежную? Мелкая фирма, особенно в начале деятельности, естественно, определяет себе границу между МБП и ОС две-четыре тысячи. Следовательно, бухгалтерская программа попадает в ОС. Если нематериальное ОС, как говорилось выше,чистой воды гудвилл, "в будущем приносит доход, участвует в процессе производства"(тоже с одного семинара),то получается, что это материальное ОС ?

Возможность продать - на это можно ориентироваться, но это не критерий определения ОС. Есть лицензии на программы, называемые OEM. Программы по таким лицензиям продаются по сниженным ценам, но обязательно в комплекте с компьютером. И продать потом их отдельно нельзя - только с этим же компьютером. Получается, что OEM лицензии на софт, действительно увеличивают стоимость вашего ОИ в виде компьютера. Вопрос определения статуса софта - это вопрос компетенции МСФО. Там есть отдельный раздел по данной теме.

Я в прошлом году ходила на лекции аудитора Ирины Эско. Как раз рассматривался этот вопрос. Она высказалась против. Мнения разные

[quote][I]2006-02-09 11:31 McSim писал(а):[/I] Получается, что OEM лицензии на софт, действительно увеличивают стоимость вашего ОИ в виде компьютера. Вопрос определения статуса софта - это вопрос компетенции МСФО. Там есть отдельный раздел по данной теме.[/quote] McSim, купив 1с (HansaRaama; Merit) лицензионные можно их потом продать?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 09 Фев, 2006 г. - 12:01

[quote][I]2006-02-09 11:36 Sasha_T писал(а):[/I] Я в прошлом году ходила на лекции аудитора Ирины Эско. Как раз рассматривался этот вопрос. Она высказалась против. Мнения разные[/quote] Вот мне тоже кажется, что это расход фирмы, вот только получается что этот расход нельзя распределить по периодам, это расход одного месяца, месяца, когда покупка программы была совершена...

Во-первых, Sasha, я бы попросил не нарушать наших правил и не злоупотреблять сверхцитированием. Я устану редактировать. Вас и vastus-а. Во-вторых, тут нечего гадать - смотрите МСФО. В-третьих, не могу уверенно сказать о других бухгалтерских программах, но 1с перепродавать можно. Главное правило - сообщать о сделке авторам. И где-то я даже участвовал в дискуссии, когда юрист утверждал, что запрет на перепродажу таких программ - ничтожное условие.

[quote][I]2006-02-09 11:40 Sasha писал(а):[/I] Вот мне тоже кажется, что это расход фирмы, вот только получается что этот расход нельзя распределить по периодам, это расход одного месяца, месяца, когда покупка программы была совершена...[/quote] фирма купила в первый год софт на 100 000 крон, ежегодный доход фирмы - 30 000 крон, собственный капитал - 40 000. ну и что аудитор ирина эско посоветует в таком случае? ликвидацию фирмы?

Это сообщение было отредактировано: vastus, 09 Фев, 2006 г. - 12:11

Спасибо, McSim. Я извиняюсь, не большой опыт общения на форуме. я исправлюсь.

Это сообщение было отредактировано: Sasha, 09 Фев, 2006 г. - 12:18

[quote][I]2006-02-09 11:37 Sasha писал(а):[/I] купив 1с (HansaRaama; Merit) лицензионные можно их потом продать?[/quote] Для определения ОИ это не важно (можно ли потом [B]продать[/B] или нет). Саша, Вы немного запутались. В пункте 10, RTJ-5 сказано, что "arvuti tarkvara" - это НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ ОИ ! (если конечно цена соответстаующая) Но .... в том случае, если прогр.обеспечение нельзя [B]отделить[/B] от конкретного компютера (тоесть комп без этого не очень то может работать или например без Worda или Exel или Outlook Ekspressa т.д пустой комп как бы не нужен), то в таких случая можно считать "arvuti tarkvara" МАТЕРИАЛЬНЫМ ОИ. Мне кажется бух.прога это всётаки нематериально ОИ (если конечно цена подходит под ОИ и срок использования) [B]Добавлю[/B] Кммерч.кодекс не даёт конкретного определения из которого следует, что недежный взнос не может быть нематериальным имуществом. Так что я думаю, бух.прога вполне может подойти в качестве неденежного взноса. А бояться Вам нечего, всё равно аудитор будет делать оценку неденежного взноса, так что всё выясните.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 09 Фев, 2006 г. - 12:33

нематериальное имущество в случае с программным обеспечением - это прежде всего право пользования этими программами, так как материальная составляющая ничтожна (может подвергаться нелегальному копированию, обесценивающим ее стоимость). является ли такое имущество основным - вопрос длительности использования.