Архив форума buh-info.ee

С членом правления заключен не трудовой договор, а ДОГОВОР С ЧЛЕНОМ ПРАВЛЕНИЯ. Нужно ли в таком случае заводить трудовую книжку?

§ 2. Tööraamat ja vaheleht (1) Tööraamat on töölepingu alusel töötamist või teenistust avalikus teenistuses tõendav dokument. Т.е. в трудовую книжку заносятся записи на основе трудового договора.

[quote][I]2006-01-10 10:24 irena1 писал(а):[/I] С членом правления заключен не трудовой договор, а ДОГОВОР С ЧЛЕНОМ ПРАВЛЕНИЯ. Нужно ли в таком случае заводить трудовую книжку?[/quote] Запись в этом случае не делается, а следовательно заводить трудовую книжку не нужно.

т.е. стаж у члена правления не идет?

[quote][I]2006-01-11 15:50 irena1 писал(а):[/I] т.е. стаж у члена правления не идет?[/quote] Да, не идет

Спасибо :-)

[quote][I]2006-01-11 15:50 irena1 писал(а):[/I] т.е. стаж у члена правления не идет?[/quote] А что сейчас понимается под словом "стаж"? Если для начисления пенсии, то она зависит от уплаченного социального налога,а он с выплат правлению платится...

на основании чего в таком случае член правления докажет свое отработанное время? Или этого не требуется для начисления пенсии? :-?

За период до введения персонифицированного социального налога стаж учитывается, и подтверждается трудовой книжкой. С того времени, как ввели персонифицированный соц.налог - берутся данные из налоговой службы. Посмотрите [URL=http://www.ensib.ee/frame_pensionid_rus.html]здесь[/URL]

Это сообщение было отредактировано: top, 11 Янв, 2006 г. - 23:07

А если Член Правления хочет, чтобы была запись в трудовой книжке, т.к. другого договора у него нет? Неужели нельзя его порадовать и успокоить? :-O :-D

Хочу продолжить начатую тему. Кто знает? По новому Закону о трудовом договоре что либо меняется в отношении членов правления? Не заключая трудового договора, будет ли идти стаж члену правления? Или всё остаётся по-прежнему - нет трудового договора, нет и трудового стажа у члена правления?

все остается как и было

[quote][I]2009-04-25 09:20 Letin писал(а):[/I] Или всё остаётся по-прежнему - нет трудового договора, нет и трудового стажа у члена правления? [/quote] Разве это так? :roll:

Как-то не честно получается по отношению к членам правления, на мой взгляд. Пайщик, он же является руководителем данной фирмы, заключил трудовой договор с данной фирмой. Соответственно, все полагающиеся налоги выплачиваются в бюджет, в том числе и налоги по страхованию от безработицы. Но случись закрыться фирме, от чего сейчас никто не застрохован, он не будут получать страховку по безработице. Зачем тогда 0,9% для кого-то перечислять? Далее. Если этот пайщик будет осуществлять руководство фирмой, не имея трудового договора и вознаграждение получать как член правления (при этом 0,9%, а далее 3% уже не отчислять), тогда не будет идти трудового стажа, а значит возникнут проблемы с начислением пенсии. Или я что-то не поняла? Помогите, пожалуйста, разобраться.

Это сообщение было отредактировано: Letin, 25 Апр, 2009 г. - 11:27

Но случись закрыться фирме, от чего сейчас никто не застрохован, он не будут получать страховку по безработице. Зачем тогда 0,9% для кого-то перечислять? Далее. Если этот пайщик будет осуществлять руководство фирмой, не имея трудового договора и вознаграждение получать как член правления (при этом 0,9%, а далее 3% уже не отчислять), тогда не будет идти трудового стажа, а значит возникнут проблемы с начислением пенсии. Или я что-то не поняла? Помогите, пожалуйста, разобраться. Поэтому лучше производить выплаты члену правления не по трудовому договору, а как члену правления. Налогов по безработице не возникает. А социальный налог платить нужно. Проблем с начислением пенсии не возникнет, т.к. пенсия будет начисляться исходя из социального налога.

[quote] т.к. пенсия будет начисляться исходя из социального налога.[/quote] Я на одной лекции в налоговом обратила внимание на один факт, который раньше как-то мимо меня прошел, так что если кто не знает - делюсь на всякий случай. Пенсия зависит не только от уплаченной за человека суммы соцналога. Чтобы получать не минимальную "народную" пенсию, человек должен иметь не менее 15 лет трудового стажа. Причем трудовым годом (!) считается год, в котором было уплачено соцналога не меньше чем с установленной минимальной зарплаты. Например в 2005 году минималка была 2690, а мин. база для соцналога - 700 крон. Вот те, за кого платили соцналог с минимальной базы не заработали целый "трудовой год", а только 0,26 года (700/2690). Лектор сказала, что очень многие ФИЕ-шники попали под это дело... :( В общем, как-то так :)

[quote][I]2009-04-26 16:42 marina13 писал(а):[/I] Поэтому лучше производить выплаты члену правления не по трудовому договору, а как члену правления. [/quote] Я полагаю, что не всегда лучше. Есть вариант, когда человек остаётся без работы и освобождается от должности чл.правления. В этом случае, если за него платили налог по безраб., то, по-моему, у него есть все шансы получить пособие по безработице. 8-)

Скажите, а если член правления работает в фирме без оплаты (бесплатно), надо ли платить налоги и подавать нулевые декларации в Налоговую? Трудового договора нет. Договор с членом правления.

Нет, не надо. А у члена правления есть место работы где то? Как у него с хайгекассой?

Нету работы. Хайгекассы тоже значит нет...

Если нужна хайгекасса, то нужно платить соцналог минимальный и декларировать 0 зарплату. Конечно, если член правления в этом заинтересован. Может ему стоит зарегиться на бирже как безработный? А вы выпишите справку от предприятия, что ничего не получает ни как работник, на как член правления. Зачем такие траты лишние?

Вы правы! Спасибо, так и сделаем!

Член правления зарегистрируется на бирже труда как безработный. Что он с этого будет иметь? Подскажите, пожалуйста.

[quote][I]2009-06-01 18:10 Letin писал(а):[/I] Член правления зарегистрируется на бирже труда как безработный. Что он с этого будет иметь? Подскажите, пожалуйста.[/quote] Действующего члена правления как безработного не зарегистрируют.

Действующий с оплатой ничего не будет иметь, мне кажется, а если он работал до регистрации где-то у другого работодателя по трудовому договору не менее 12 месяцев из последних 36, то очень даже будет иметь 8|

На фирме числится один человек, он же член правления, он же собственник. Когда есть работа, то ему выплачивается зп как работнику, декларируется, платятся налоги. Сейчас работы нет, надо ли декларировать и платить минимальный соц. налог с него? Хайгекасса имеется от этой фирмы.

[quote][I]2010-02-11 11:32 gel писал(а):[/I] На фирме числится один человек, он же член правления, он же собственник. Когда есть работа, то ему выплачивается зп как работнику, декларируется, платятся налоги. Сейчас работы нет, надо ли декларировать и платить минимальный соц. налог с него? Хайгекасса имеется от этой фирмы.[/quote] Если в ином месте за него не платят 1436,00 соц.налога и он хочет оставаться застрахованным, то платить надо. Если мед.страхование для него не является необходимым, то за члена правления можно мин. размер соц.налога не платить.

Спасибо!

У меня такой вопрос: Человек устроился на работу, но у него утеряна трудовая книжка . Как ее восстановить, и если можно открыть новую то как это сделать?

Так вроде трудовые книжки больше никого не интересуют... :-?

так вроде и я то знаю, только раньше не сталкивалась с этим ( вела маленькую фирму без работников) а сейчас лицом к лицу

Трудовые книжки работников, которые трудятся до вступления в силу нового закона, по-прежнему остаются у работодателя. Книжку возвратить надо работнику только после завершения трудового договора (ст.133 ЗТД). А у нового работника, который поступает на работу после 1 июля, трудовую книжку больше просить не надо. Кстати, если книжки возвращают, нужно посоветовать работникам сохранить их и по возможности представить в Департамент социального страхования для внесения информации в базу данных.

А что посоветовать утерявшему ее.( конечно, я могу получить в ответ: вам то какая разница) но все же?

[quote][I]2010-03-02 13:33 ARTKIRA писал(а):[/I] А что посоветовать утерявшему ее.( конечно, я могу получить в ответ: вам то какая разница) но все же?[/quote] Если у него имеется стаж до 1999 года, то попытаться получить документ из архива или найти все трудовые договора. Стаж с 1999 года исчисляется по данным налогового департамента.

Спасибо

[quote][I]2010-03-02 13:28 janat писал(а):[/I] А у нового работника, который поступает на работу после 1 июля, трудовую книжку больше просить не надо. [/quote] А надо ли делать каку-то пометку (где-то), что работник оформляется без трудовой книжки? Или наоборот, если работник просит взять книжку? Надо её брать и оформить? :nuuu: :-D

[quote][I]2010-10-05 16:44 Liisa99 писал(а):[/I] А надо ли делать каку-то пометку (где-то), что работник оформляется без трудовой книжки? Или наоборот, если работник просит взять книжку? Надо её брать и оформить? :nuuu: :-D [/quote] Если заключается новый трудовой договор (т.е. после 01.07.2009.), то трудовая книжка не берётся и не заводится. Работнику можно объяснить, что по новому закону трудовую книжку работодатель более не ведёт. :-)

Или наоборот, если работник просит взять книжку? Надо её брать и оформить? Необходимо сказать работнику, чтобы он трудовую книжку отнес в Департамент социального страхования для внесения записей в базу данных.

[quote][I]2010-10-06 15:59 ELKA писал(а):[/I] Необходимо сказать работнику, чтобы он трудовую книжку отнес в Департамент социального страхования для внесения записей в базу данных. [/quote] Это когда на пенсию пойдёт или уже сразу всем нести? :roll:

[quote][I]2010-10-06 16:19 Liisa99 писал(а):[/I] Это когда на пенсию пойдёт или уже сразу всем нести? :roll: [/quote] Я считаю, что и сразу можно, если в законе говорится, что работодатель может представить трудовую книжку в департамент соц.страхования за работника, если последний не забрал её у работодателя по истечении года после прекращения трудовых отношений с ним. § 133. Tööraamatu üleandmine Käesoleva seaduse jõustumise ajal tööandja käes olnud tööraamat antakse töötajale ja avalikule teenistujale töölepingu ja teenistussuhte lõppemisel. § 134. Tööraamatu andmete kandmine pensionikindlustuse registrisse (1) Töötaja ja avalik teenistuja, kelle tööraamatus on kandeid, mis omavad õiguslikku tähendust pensionistaaži arvutamisel, võib tööraamatu esitada tööraamatu andmete registreerimiseks elukohajärgsesse Sotsiaalkindlustusameti osakonda. (2) Tööandja võib tööraamatu, mida töötaja või teenistuja ei ole ühe aasta möödumisel töö- või teenistussuhte lõppemisest välja võtnud, esitada tööraamatu andmete registreerimiseks asu- või elukohajärgsesse Sotsiaalkindlustusameti osakonda. (3) Vabariigi Valitsus kehtestab korra pensionistaaži andmete kogumiseks ning pensionikindlustuse registrisse kandmiseks enne pensioni määramist.

[quote][I]2010-10-06 19:25 janat писал(а):[/I] Я считаю, что и сразу можно, если в законе говорится, что работодатель может представить трудовую книжку в департамент соц.страхования за работника, если последний не забрал её у работодателя по истечении года после прекращения трудовых отношений с ним. [/quote] пробовали сдать - не взяли... :-D сказали: да, должны брать, но у нас негде хранить... :roll: :-D

[quote][I]2010-10-06 22:07 top писал(а):[/I] пробовали сдать - не взяли... :-D сказали: да, должны брать, но у нас негде хранить... :roll: :-D [/quote] Ничего себе :roll: А бедные бухгалтера ломают голову, как лучше, как по-закону, где об этом говорится и т.д. :-? :-?

Я так понимаю, что трудовые книжки можно будет приносить в Департамент социального страхования только с 2011 года. § 134. Tööraamatu andmete kandmine pensionikindlustuse registrisse § 190. Seaduse jõustumine (2) Käesoleva seaduse § 134 jõustub 2011. aasta 1. jaanuaril.

[quote][I]2010-10-06 22:14 janat писал(а):[/I] > >[I]2010-10-06 22:07 top писал(а):[/I] пробовали сдать - не взяли... :-D сказали: да, должны брать, но у нас негде хранить... :roll: :-D < < Ничего себе :roll: А бедные бухгалтера ломают голову, как лучше, как по-закону, где об этом говорится и т.д. :-? :-? [/quote] Странно,что не взяли.Видимо как всегда,закон вышел,но не готовы исполнять

[quote][I]2010-10-07 09:07 ELKA писал(а):[/I] Странно,что не взяли.Видимо как всегда,закон вышел,но не готовы исполнять[/quote] Но в законе ведь написано с 2011 года.

ну а все таки как лучше поступить? Член правления, он же работник. Работа то есть, то нет. Сейчас это единственное место работы. Необходимо оформить трудовой договор? НО постоянства работы нет, как быть?

[quote][I]2010-10-31 09:52 akoff писал(а):[/I] ну а все таки как лучше поступить? Член правления, он же работник. Работа то есть, то нет. Сейчас это единственное место работы. Необходимо оформить трудовой договор? НО постоянства работы нет, как быть?[/quote] Еще скажите, что он сам и собственник паев фирмы :lady: :-P Обсуждался этот вопрос уже на форуме 500 раз, ищите с помошью поиска , но принимать решение все равно придется самому.

[quote][I]2010-10-07 09:04 olgija1 писал(а):[/I] Я так понимаю, что трудовые книжки можно будет приносить в Департамент социального страхования только с 2011 года. § 134. Tööraamatu andmete kandmine pensionikindlustuse registrisse § 190. Seaduse jõustumine (2) Käesoleva seaduse § 134 jõustub 2011. aasta 1. jaanuaril. [/quote] уже можно :-D [URL=http://www.rmp.ee/uudised/toooigus/10906] 2011. aastal saab tööraamat hoiule anda [/URL]

Это сообщение было отредактировано: top, 05 Янв, 2011 г. - 20:00

а что делать, если у меня с последних двух мест работы нет записи в труд книжке? и с нынешнего места не поставила, тк 2 предыдущих нету. на сколько сейчас трудовая книжка является документом? на ск все это важно?

[quote][I]2011-01-06 12:54 Juliette писал(а):[/I] а что делать, если у меня с последних двух мест работы нет записи в труд книжке? и с нынешнего места не поставила, тк 2 предыдущих нету. на сколько сейчас трудовая книжка является документом? на ск все это важно? [/quote] В этом топике уже есть все ответы на Ваши вопросы. Извиняюсь......, слабо прочесть???? :-) :-)

угу, все понятно. кроме одной вещи. если теперь все расчеты ведутся из расчета уплаченного за работника персонифицированного соц налога, то как быть с годами учебы? вроде ж у нас учеба в высших учебных заведениях тоже зачисляется в трудовой стаж. так ведь? :-?

А разве годы учебы заносятся в трудовую :-? или заносились, по-моему их подтверждает диплом

[quote][I]2011-01-07 09:31 Juliette писал(а):[/I] угу, все понятно. кроме одной вещи. если теперь все расчеты ведутся из расчета уплаченного за работника персонифицированного соц налога, то как быть с годами учебы? вроде ж у нас учеба в высших учебных заведениях тоже зачисляется в трудовой стаж. так ведь? :-? [/quote] [URL=http://www.ensib.ee/2/]Здесь[/URL] ответ.

Спасибо. рррр. моя учеба, значит, не включается:( то есть мы теперь за школьной партой торчим до 19 лет, потом еще специальность получить надо... и стаж все это вр не идет. по моему, это никуда не годиться.