Архив форума buh-info.ee

Здравствуйте. В июне мы сократили работника(несоответствие занимаемой должности). Директор приказом урезал ему зар.плату на 30%. В октябре мы пережили позорное поражение в трудовой комиссии. Вердикт: выплатить работнику незаконно удержанную часть зар.платы. Приказ был исполнен. Однако... При сокращении работника ему были начислены компенсация по сокращинию и компенсация за отпуск. Как быть? Пересчитать с учетом 100% зар.платы? Это логично, но работодатель не хочет слышать еще о каких-либо выплатах обидчику.

У меня была подобная ситуация, вот только в качестве работника... Спор с работодателем мы решали в Трудовой комиссии, по окончанию разбирательства каждой из сторон было выслано решение комиссии на основании которого и делаются все недостающие выплаты работнику. Одним словом надо исполнить требования указанные в otsus и не более.

Получается, что никаких поправок по начислению компенсаций делать не надо!? Меня терзают смутные сомнения. :roll:

[quote][I]2005-11-17 15:45 Treisy писал(а):[/I] Получается, что никаких поправок по начислению компенсаций делать не надо!? Меня терзают смутные сомнения. :roll: [/quote] я думаю, что вам надо пересчитать начислить разницу и выплатить в этом месяце на основанипи решения, а налоги заплатить в след. тогда.

Содержание предыдущих серий: Работники злостно используют служебный автомобиль в личных целях. С них взяты объяснительные-признания, в которых указаны самовольно накатанные километры. На основании данных объяснильных работникам выставляются счета за вышеуказанные километры по цене 3,39+нсо за 1 км. Суммы счетов удерживаются из зар.платы злоумышленников. Работников увольняют за утрату доверия. Те в свою очередь подают иск в трудовую комиссию и выигрывают. Удержанные суммы им возвращаются. Работодатель в свою очередь подает на работников в суд (трудовая комиссия) на возмещение убытков. Комиссия требует доказательств, что именно 4 кроны/км фирме обошелся каждый украденный километр. Вопрос: порядок определения цены спецльгот гласит: цена 1 км проезда в целях деятельности, не связанной с рабочими заданиями..... 4 кроны (машина новая). В случае отказа от требования по возмещению мы должны уплатить спецльготу. Разве может трудовая требовать еще каких-то расчетов?

[quote][I]2005-12-20 11:43 Treisy писал(а):[/I] порядок определения цены спецльгот гласит: цена 1 км проезда в целях деятельности, не связанной с рабочими заданиями..... 4 кроны (машина новая). В случае отказа от требования по возмещению мы должны уплатить спецльготу. Разве может трудовая требовать еще каких-то расчетов?[/quote] Сделайте другой расчет исходя из стоимости автомобиля, его амортизации, ежемесячных расходов на обслуживание, ремонт, страховки. Добавте стоимость расхода на бензин (бензин они тоже за счет фирмы покупали?). В этом случае думаю стоимость километра будет превышать 4 кроны. А если работники ездили по личным делам еще и в рабочее время, то получается, что они получали задарма з/плату. Думаю в спорах главное достаточно убедительно обосновать свою точку зрения (приложив расчеты убытков, понесенных фирмой)

Cпасибо, Эдита, так и сделаем. :-)

Еще добавлю, что в трудовой комиссии сидят люди, далёки от "бухгалтерских" законов. Им надо авторитетно давать ссылку на закон и его парагваф, а еще лучше сделать выше предложенные расчёты. Это точно произведет впечатление, а там это играет большую роль.

[URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2527&mode=thread&order=1&thold=0]Статья[/URL] первый вопрос про удержания с ЗП и суд.споры. [QUOTE] порядок определения цены спецльгот гласит: цена 1 км проезда в целях деятельности, не связанной с рабочими заданиями..... 4 кроны (машина новая). В случае отказа от требования по возмещению мы должны уплатить спецльготу. Разве может трудовая требовать еще каких-то расчетов? [/QUOTE] Мне кажется, это глупо. Рассчёты не нужны, так как цена за проезд работника на служебном авто за км. чётко определена постановлением. Это минимум, который фирма должна брать с работника, чтобы не платить спец.льготу. Больше - пожалуйста! Но здесь наверное надо было делать с работником договор, в котором точно определена цена км. Если такого договора нет, а по путевым листам есть частные поездки, то работодатель выставляет счета "по постановлению." Пусть придираются к чему-нибудь другому, но не к расчётам. И ещё. Лучше сделать приказ и ознакомить работников , кто использует служебный ам. (под подпись) с порядком использования служебного ам. на фирме. Тогда исключаются все недоразумения типа: "а я и не знал, что за использование авто надо платить". Во многих же фирмах платят спец.льготу. Или наприер за начальство платят, за работников нет. Так что в любом случае предупреждать работников "о порядках на фирме" надо заранее и обязательно под подпись.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 21 Дек, 2005 г. - 00:51

У нас до передачи дела в Трудовую комиссию не дошло. Вернее работник подал заявление туда, но потом мы смогли договориться с ним о выплате определенной суммы. Подскажите пожалуйста, какие налоги я должна удержать с этой суммы? Только подоходный и пенсионное страхование?

И нужно ли начислять социальный при такой выплате?

Если вы говорите о компенсации по сокращению, то подоходный, пенсионный и социальный налоги.

[quote][I]2008-12-09 13:12 oksanita писал(а):[/I] Если вы говорите о компенсации по сокращению, то подоходный, пенсионный и социальный налоги.[/quote] Нет, это не компенсация по сокращению. Компенсация по сокращению была ему выплачена при окончательном расчете, но он через какое-то время опомнился, что он не согласен с этой суммой, решил, что может получить больше и подал заявление в трудовую комиссию. Чтобы не доводить дело до суда, фирма решила вылатить ему так сказать отступного, потому что там была таки юридическая закорючка, на основании которой он мог бы добиться решения суда в свою пользу. В общем было составлено такое KOKKULEPE между работником и фирмой, в котором указана бруто-сумма, которую он согласен получить, чтобы не доводить дело до суда. И вот я не знаю, какие налоги надо со всего этого высчитывать, начислять и как декларировать? :-?

Если эта выплата не компенсация по сокращению, то все налоги как с зарплаты. Если же вы сделаете перерасчет суммы компенсации, якобы вы ошиблись, то налог по безработице не надо.

[quote][I]2008-12-09 13:28 oksanita писал(а):[/I] Если эта выплата не компенсация по сокращению, то все налоги как с зарплаты. Если же вы сделаете перерасчет суммы компенсации, якобы вы ошиблись, то налог по безработице не надо.[/quote] Я не ошиблась, и перерасчет никакой не делаю. Просто мне дали сумму отступных, которые фирма должна заплатить по договорённости с работником. И уж конечно это сумма не может рассматриваться как зарплата, трудовой договор с человеком давно прекращен. В общем я так понимаю, что все-таки мы должны удержать подоходный и пенсионный. Но вот в части социального налога у меня сомнения - надо начислять или нет :-?

Это сообщение было отредактировано: Nelka, 09 Дек, 2008 г. - 13:50

[quote][I]2008-12-09 13:50 Nelka писал(а):[/I] И уж конечно это сумма не может рассматриваться как зарплата, трудовой договор с человеком давно прекращен.[/quote] Просто при заполнении декл.ТСД ставите галочку, что он не работет 8-) и все налоги, как с ЗП.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 09 Дек, 2008 г. - 13:56

[quote][I]2008-12-09 13:55 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-12-09 13:50 Nelka писал(а):[/I] И уж конечно это сумма не может рассматриваться как зарплата, трудовой договор с человеком давно прекращен.< < Может. Просто при заполнении декл.ТСД ставите галочку, что он не работет 8-) [/quote] То есть я должна и налоги по безработице учитывать???

[quote][I]2008-12-09 13:56 Nelka писал(а):[/I] То есть я должна и налоги по безработице учитывать???[/quote] Nelka,зависит от того, что за выплату Вы официально покажете :-)

[quote][I]2008-12-09 14:01 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-12-09 13:56 Nelka писал(а):[/I] То есть я должна и налоги по безработице учитывать???< < Nelka,зависит от того, что за выплату Вы официально покажете :-) [/quote] Ну так вот я и спрашиваю, что это может быть за выплата? Это не зарплата и не компенсация по сокращению однозначно. И не выплата за задержку окончательного расчета... Просто юридически оформленная договоренность между работником и фирмой о сумме, которую работник сгласился получить взамен того, что он не будет доводить дело до слушания в Трудовой инспекции. Что это может быть? и как это декларировать? Кто-нибудь выплачивал подобные "отступные"?

Сумма, выплаченная по договоренности сторон работнику облагается всеми налогами как и зарплата: подоходный, социальный, пенсионный, безработица 0,3% и 0,6%

Всё, кажется разобралась. Вычитала в бумаге от Трудовой инспекции, которая расчитала сумму этой выплаты, что 90% суммы составляет недополученная компенсация по сокращению и 10% - сумма за задержку этой выплаты. Соответсвенно налоги с компенсации - социальный, подоходный, пенсия, а с "задержки" только подоходный. Правильно?

Правильно, если есть пенсионный, то с компенсации и его платить надо.

[quote][I]2008-12-09 14:48 Nelka писал(а):[/I] Всё, кажется разобралась. Вычитала в бумаге от Трудовой инспекции, которая расчитала сумму этой выплаты, что 90% суммы составляет недополученная компенсация по сокращению и 10% - сумма за задержку этой выплаты. Соответсвенно налоги с компенсации - социальный, подоходный, пенсия, а с "задержки" только подоходный. Правильно?[/quote] А вот кстати к дискуссии об оценках. Кому и за что собственно этот мой комментарий так не понравился, что мне 0 влепили? Если поднятая мной дискуссия в результате всех комментариев привела-таки меня к правильномы выводу и я на радостях поделилась этим выводом с народом, то что тут такого ужасного и заслуживающего нуля???

[quote][I]2008-12-09 15:39 Nelka писал(а):[/I] Кому и за что собственно этот мой комментарий так не понравился, что мне 0 влепили? [/quote] Это не я, хотя тоже этот Ваш комментарий читала с удивлением. 8| Сначала Вы пишете "У нас до передачи дела в Трудовую комиссию не дошло" А потом "Вычитала в бумаге от Трудовой инспекции, которая расчитала сумму этой выплаты... и т.д." :-D 8-)

[quote][I]2008-12-09 15:53 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2008-12-09 15:39 Nelka писал(а):[/I] Кому и за что собственно этот мой комментарий так не понравился, что мне 0 влепили? < < Это не я, хотя тоже этот Ваш комментарий читала с удивлением. 8| Сначала Вы пишете "У нас до передачи дела в Трудовую комиссию не дошло" А потом "Вычитала в бумаге от Трудовой инспекции, которая расчитала сумму этой выплаты... и т.д." :-D 8-) [/quote] Работник написал заявление в Трудовую комиссию и ему там расчитали сумму, которую мы типа не доплатили. Фирма не захотела доводить дело до судебного разбирательства и решила выплатить как есть. Просто мне дали изначально текст вот этой самой договоренности с работником, а само заявление в Трудовую комиссию я не видела, просто потом, когда Вы, Liisa99, спросили, что же конкретно это за выплата и как я ее собираюсь декларировать, я пошла к сотруднице по персоналу и спросила, откуда взялась эта сумма, на основании чего она высчитана, и она мне показала этот изначальный документ из Трудовой, где было расписано все по параграфам Закона о трудовом догооре и по суммам...