Архив форума buh-info.ee

Как лучше заключить договор на выполнение сотрудником работы за ушедшую в декрет коллегу? на временные работы(сколько она будет с ребенком дома точно неизвестно) или на время замещения определенного работника? может быть есть какие-то другие особенности,из практики, которые следует указать в таком договоре? :nuuu: :nuuu:

Petra,день добрый ,может это вам поможет: на последнем клубе, Литвинов привел пример срочного договора , случае ухода работницы в декрет. Пишите в договоре: срок и причина принятия другого работника . например: принять И, Ф. на срок 12 мес для замещения сотрудника И,Ф в связи с уходом последней в декрет.

дело в том что неизвестно когда человек вернется на работу- через год, два, три? вернуться может в любой момент, а работу надо планировать да и оклад тоже.Одно дело когда надо замещать человека полгода и совсем другое когда срок обернется в 2-3 года. и как быть в таком договре с отпуском? :-?

[quote][I]2005-09-02 11:08 Petra писал(а):[/I] Как лучше заключить договор на выполнение сотрудником работы за ушедшую в декрет коллегу?[/quote] Если работник будет выполнять дополнительную работу за ушедшего в декретный отпуск, составьте приложение к трудовому договору с указанием дополнительных заданий и дополнительной оплаты и срока, который всегда можно продлить. ;-)

дело осложняется тем, что оформлена коллега в другой фирме. Получается как бы вторая работа, налог с первой кроны и прочие "минусы".Потому и хочется разобраться поконкретнее. И как тут быть с рабочим днем в часах? если на основном месте в договоре стоит 8 часов в день 40 в неделю? :cry-cry: :nuuu:

Почитайте [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=4464&20]здесь[/URL]

спасибо, будем думать.....пока одни минусы видны... :nuuu:

если человек работает в 2 местах, как в этом случае быть с хайгескасой-регистрировать от 2 фирм человека? и с больничными? :nuuu:

Регистрировать от двух фирм в указанные Законом сроки, а больничный выписывать только на основное место работы. Они там сами дальше разберутся.

те и больничный они будут оплачивать исходя из оклада только на основом месте работы? :-?

[quote][I]2005-09-05 10:22 Petra писал(а):[/I] те и больничный они будут оплачивать исходя из оклада только на основом месте работы? :-? [/quote] Конечно нет! Для того и надо регистрировать от всех фирм, чтобы больничный начислялся со всех выплат. Вы ведь будете декларировать выплаты в ТСД по всем фирмам.

а из практики, как более выгодно для работника? иметь нормальный оклад на основном месте работы и небольшую приплату на втором, или примерно равные оклады в обоих фирмах? в плане налогов, расчета отпусков, больничных и проче?? чтоб не потерять в деньгах и возможностях? :-? Кстати, з/п на втором месте работы может быть меньше минимальной?

Это сообщение было отредактировано: Petra, 05 Сен, 2005 г. - 10:46

Есть основное место работы и дополнительное. Логично, если на основном месте и зарплата будет основная. А что касается налогов, то в любом другом месте работы, кроме основного, где применяется необлагаемый минимум, подоходный налог взимается с первой кроны. К тому же, если у Вас на основном месте оклад сейчас, допустим, 5000, то зачем это его уменьшать и на каком основании? Объём работы ведь не сокращается! :ne-ne: Отпуск и отпускные положены везде, вне зависимости от того, основное место работы или нет. Больничный относите на основное место работы, на все другие - копию, можно с предоставлением оригинала, чтоб не сомневались. Возмещение больничная касса расчитывает исходя из даных НД за прошлый календарный год. Меньше минимальной зарплата быть нигде не может. 8|

Предлагается вести работу сразу в 2 фирмах одного собстенника,в обеих трудовые договора... а как же соблюдение нормы рабочего времени? если скажем на основном месте работы сейчас 8часов- полный день, а предлагается сделать скажем 5 часов основная работа и 3 дополнительная? или можно как-то по другому? работы меньше не становится, а уменьшить з/п на основной работе предлагают на оновании как раз уменьшения нормы часов в день.. ЧТо-то я совсем запуталась, очень не хочется ошибиться и потерять что-то и в деньгах и в правах.... :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: Petra, 05 Сен, 2005 г. - 11:48

[quote][I]2005-09-05 11:45 Petra писал(а):[/I] ...работы меньше не становится, а уменьшить з/п на основной работе предлагают на оновании как раз уменьшения нормы часов в день...[/quote] Почитайте ещё раз обсуждение, ссылку на которое я давала выше - там довольно подробно говорится о возможности применения другого принципа учёта рабочего времени, чем 8 часов в день с .. до .. Не стоит, на мой взгляд, соглашаться на уменьшение зарплаты на основном месте работы. Ведь у работодателя выхода нет - работа должна делаться, а Вами или уж брать человека со стороны, разницы не будет, всё-равно выполненная работа должна оплачиваться и никак не в меньшем объёме, чем замещаемому работнику.

Нашла в том обсуждении следующее: "3) Статьи 7-9, 11-16 и 19-21 настоящего Закона могут не применяться в отношении работников, которые: 1) компетентны принимать решения самостоятельно и в соответствии с трудовым договором или положением об учреждении сами определяют свое рабочее время, причем их рабочее время не определяется прямым или косвенным образом односторонним решением работодателя либо соглашением сторон (5) Работодатели ведут отдельный учет работников, указанных в части 3 настоящей статьи." что за отдельный учет? нужен табель или нет? 8|

[quote][I]2005-09-05 13:15 Petra писал(а):[/I] (5) Работодатели ведут отдельный учет работников, указанных в части 3 настоящей статьи." что за отдельный учет? нужен табель или нет? 8| [/quote] Вероятно, отдельный табель учёта рабочего времени, т.к. и выходные, и продолжительность рабочего дня можгут не совпадать с теми же данными у других работников.

как Leo там указывает "Как мне тогда объяснил юрист - если работнику дано такое право, то соответсвенно его нельзя уволить за опоздание или прогул. У него нет нормативов времени, но и нет доплат за сверхурочные, по сути нет общепринятых выходных. [/B][B]По такой категории не ведутся графики рабочего времени[/B] графика нет, а табель есть.... :-O и еще подскажите, что фирма должна гарантировать работнице, когда она вернется из декрета? В плане должности, должностных обязанностей, оклада? :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: Petra, 05 Сен, 2005 г. - 14:40

[quote][I]2005-09-05 14:37 Petra писал(а):[/I] , а табель есть.... :-O и еще подскажите, что фирма должна гарантировать работнице, когда она вернется из декрета? В плане должности, должностных обязанностей, оклада? :nuuu: Это сообщение было отредактировано: Petra, 05 Сен, 2005 г. - 14:40[/quote]Petra, я сейчас тоже оформляю такой договор,табель учёта не составляется т.к тебе поручают выполнять определенный объем работ,указанных в должностной инструкции,а когда ты его будешь выполнять никого не волнует,главное чтобы в сроки и качественно.

получается вроде договора подряда? который не регулируется трудовыми законами?и платятся ли налоги? хорошо, обязанности можно прописать в инструкции,а как в нем фигурирует оплата? оклад раз в месяц? почасовая? и тогда на основом месте работы может остаться 8 часов? :cry-cry:

[quote][I]2005-09-05 15:19 Petra писал(а):[/I] получается вроде договора подряда? который не регулируется трудовыми законами?и платятся ли налоги? :cry-cry: [/quote] Нет .это трудовой договор.Если у вас есть бланк типового тудового договора,то вы его так и заполняете как требуется.в п. 2.3 (особые условия) вы указываете,что работник выполняет работусогласно должн. обязанностям (содержание работы устанавливается должностными обязанностями,разработанными на данном предприятии),но без особых распоряжений.т.е самостоятельная компетентностсм. ст3п.1 Закона о рабочем времени и времени отдыха) и в пункте 3 .1(трудового договора) -рабочее время указываете,что работник сам определяет своё рабочее время.А Зарплата и налоги всё как в трудовом договоре.и стаж и отпуск.

те рабочее время все же не учитывается и табель не ведется? может быть образцом поделитесь? в приват) заранее большое пребольшое спасибо) :lady:

[quote][I]2005-09-05 16:40 Petra писал(а):[/I] те рабочее время все же не учитывается и табель не ведется? может быть образцом поделитесь? в приват) заранее большое пребольшое спасибо) :lady: [/quote]Мне присылала выдержки на эст. языке Leo и я по ним составляю. Обратитесь к ней или если она не возражает я смогу переслать вам на email.Всё же идея это её.

и еще вопрос= можно ли при суммированном учете раб. времени скажем 30 часов в неделю иметь твердый оклад? или надо переводить человека на почасовую? (исходя их того же оклада?) :nuuu:

[quote][I]2005-09-05 14:37 Petra писал(а):[/I] что фирма должна гарантировать работнице, когда она вернется из декрета?[/quote] Работник выходит на своё место работы и ничего для него не изменяется по сравнению с тем, что было до декрета. Может, только зарплата повысится за время её отсутствия :roll:

а должностные обязанности могут быть другими при том же наименовании должности? 8|

[quote][I]2005-09-06 12:43 Petra писал(а):[/I] а должностные обязанности могут быть другими при том же наименовании должности? 8| [/quote] Работодатель сам определяет круг обязанностей той или иной должности.Он указывает какие работы должен выполнять работник на той или иной должности,а право работника согласиться или нет на такую работу.

ну вот, человек пришел из декрета, а ему предагают другие обязанности, и он не соглашается.....и что дальше? :nuuu:

Закон о ТД Статья 18. Односторонние действия Изменение, приостановление действия, расторжение и аннулирование трудового договора в одностороннем порядке допускаются только на условиях и в порядке, предусмотренных законом, коллективным или трудовым договором. Статья 59. Понятие изменения трудового договора (1) Изменение трудового договора - это внесение изменений в условия, установленные трудовым договором, в том числе исключение из договора некоторых условий или включение в договор дополнительных условий. (2) Изменение предусмотренного трудовым договором характера работы либо степени сложности этой работы является переводом работника на другую работу. (3) Перевод работника на другое место работы в том же населенном пункте не является переводом на другую работу, если иное не оговорено в трудовом договоре. (4) Перевод работника на другую работу вне оговоренного в трудовом договоре населенного пункта является переводом работника в другую местность. (5) Изменение трудового договора допускается только по соглашению сторон, за исключением случаев, предусмотренных статьями 61-66 настоящего Закона, когда работник или работодатель вправе требовать одностороннего изменения трудового договора.

[quote][I]2005-09-06 13:25 Petra писал(а):[/I] ну вот, человек пришел из декрета, а ему предагают другие обязанности, и он не соглашается.....и что дальше? :nuuu: [/quote] Я не имела ввиду бывшего работника.Ведь договор будет заключаться на определенный срок с другим работником и могут быть изменены обязанности на время замещения этому работнику.

[quote][I]2005-09-06 13:47 Ljolik писал(а):[/I] Ведь договор будет заключаться на определенный срок с другим работником и могут быть изменены обязанности на время замещения этому работнику.[/quote] По-моему, нельзя изменять трудовые обязанности для временного работника. Статья 132. Работники, с которыми трудовые договоры заключены на определенный срок 1) К работнику, с которым трудовой договор заключен на определенный срок, не могут применяться менее благоприятные условия трудовых отношений, чем к сопоставимому с ним работнику, с которым трудовой договор заключен на неопределенный срок, за исключением случаев, когда это обусловливается объективными обстоятельствами, следующими из закона или коллективного договора. Сопоставимым считается работник, который выполняет у того же работодателя аналогичную или равнозначную работу, с учетом при этом квалификации и профессиональных умений работника. Если определение сопоставимого работника у того же работодателя не представляется возможным, то такой работник определяется в порядке, установленном коллективным договором. При отсутствии коллективного договора сопоставимым считается работник, который выполняет в том же районе аналогичную или равнозначную работу.

а если оклад не хотят поднимать при 8 часах работы,то можно оставить старый оклад но сделать раб. день 8 часов 3 раза в неделю или 130 ч. в месяц? ведь это не ухудшение условий труда? :lady:

[quote][I]2005-09-06 14:19 tere писал(а):[/I] > >[I]2005-09-06 13:47 Ljolik писал(а):[/I] Статья 132. Работники, с которыми трудовые договоры заключены на определенный срок [/quote Tere, вообще -то изначально вопрос был о применении особых условий,т.е о применении части 1ст.3 закона о рабочем времени и времени отдыха к замещающему работнику.и я ответила ,что это может примениться к замещающему работнику.И Petra. не пояснила какие обязанности они хотят изменить(должностные бухгалтера или просто содержание работы и рабочее время)

да, я не уточнила.У работника ушедшего в декрет есть должностные обязанности.Часть их сейчас хотят возложить на другого работника, притом не на срок декрета а постоянно. Когда декретница вернется, часть ее работы будет выполняться другим и ей предложать что-то другое. Это как раз и есть изменение должностных обязанностей в одностороннем порядке?ЗАконно ли это? 8|

Как правильно заключить трудовой договор с новым человеком на замещение девушки во время больнично с последующим декретным отпуском и далее - по уходу за ребёнком? Не коллеги, совсем новый человек придёт Можно ли не указывать конкретный период (срок договора), а написать "на время больничного, декретного отпуска и отпуска по уходу за ребёнком" ? :-? :-D Или же в срочном трудовом договре должен быть указан конкретный срок? Т.е. я должна спросить у декретницы какое-то заявление , где она указывает , когда она вернётся? / Вряд ли она знает :roll: ). Ой, помогите! :-D

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Фев, 2015 г. - 15:39

Именно так и должно быть указано на время декретного отпуска и отпуска по уходу за ребёнком и можно еще написать имя конкретного замещаемого человека и договор будет срочный, а не бессрочный

[quote][I]2015-02-26 16:24 astik писал(а):[/I] Именно так и должно быть указано на время декретного отпуска и отпуска по уходу за ребёнком....[/quote] Leping on sõlmitud määratud ajaks ( haiguslehel-, dekreetpuhkusel- ning lapsehoolduspuhkusel oleva töötaja - Irina XXX) asendamiseks. Leping on sõlmitud asendamise perioodiks kuni töötaja haiguslehelt-, dekreetpuhkuselt-või lapsehoolduspuhkuselt naasmiseni. Lepingu tähtaeg - asendatava töötaja Irina XXX tööle naasmine. Так пойдёт?

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 26 Фев, 2015 г. - 18:37