Архив форума buh-info.ee

Прошу разъяснить, чем отличается договор-поручение (käsundisleping) от обычного трудового договора в плане начисления вознаграждения и налогов. Может, кто-нибудь уже использует такую форму отношений КТ и председателя? Заранее благодарна.

трудовой договор основан на трудовом праве , а договор-поручение -общественно правовой договор . По договору-поручения вы экономите только 1% т.е Tootuskindlustus

А 0,5% надо начислять? Бухгалтер и уборщица тоже могут работать по käsundisleping?

0.5% начислять не нужно. Не нужно создавать резерва отпусков и соответственно по окончании этого договора компенсация за неиспользуемые дни отпуска не выплачивается.

[quote][I]2005-08-08 13:53 Inna писал(а):[/I] А 0,5% надо начислять? Бухгалтер и уборщица тоже могут работать по käsundisleping?[/quote] Нет уборщица и бухгалтер не могут работать по этому договору. Уборщица и бухгалтер могут быть членом правления. Как уборщица,она должна быть оформлена по трудовому договору,но как член правления дополнительно она может получать какие-то выплаты по договору с членом правления.

[quote][I]2005-08-08 21:56 marina13 писал(а):[/I] Нет уборщица и бухгалтер не могут работать по этому договору. Уборщица и бухгалтер могут быть членом правления. Как уборщица,она должна быть оформлена по трудовому договору,но как член правления дополнительно она может получать какие-то выплаты по договору с членом правления.[/quote] А почему уборщица и бухгалтер не могут работать по договору-поручение?В законе нет таких ограничений. И почему не начисляется 0,5%? Ведь 0,5% платит работодатель со всех выплат независимо от того удерживает ли он с них 1% или нет.

смотри ответ на свой вопрос тут http://rus.aktiva.ee/218y/z0zARTICLEy3608.html

[quote][I]2005-08-09 11:16 Ljolik писал(а):[/I] А почему уборщица и бухгалтер не могут работать по договору-поручение?В законе нет таких ограничений. И почему не начисляется 0,5%? Ведь 0,5% платит работодатель со всех выплат независимо от того удерживает ли он с них 1% или нет.[/quote] а почему не оформляете по договору подряда? ведь в этом случае также не надо платить отпускные и всякие компенсаци. нужно только правильно это дело оформить. т.е если работник будет покупать все материалы и средства за свой счет, у него не будет определенного рабочего дня (т.е рабочий день не урегулирован), буедт важен конечный результат, тогда это и есть договор подряда. только кажется страхование от безработицы 0,5% и 1% в этом случае надо платить, как и соцналог, и подоходный... однако нет резерва отпусков, это уже хорошо)

[quote][I]2005-08-09 23:50 sveta писал(а):[/I] смотри ответ на свой вопрос тут http://rus.aktiva.ee/218y/z0zARTICLEy3608.html[/quote]Sveta,а кому вы адресуете свой ответ Tata или Ljolik.

[quote][I]2005-08-10 21:12 elly писал(а):[/I] а почему не оформляете по договору подряда? ведь в этом случае также не надо платить отпускные и всякие компенсаци. [/quote] Elly,я свой вопрос адресовала Marina 13 она в своём ответе Tata написала.что уборщица и бухгалтер не могут работать по договор-поручению а только по трудовому договору.

Я отвечала Ljolik на вопрос- А почему уборщица и бухгалтер не могут работать по договору-поручение? В случае возникновения спора о сущности договора работодатель должен доказать, что речь идет не о трудовых правоотношениях. Если ему не удастся это доказать, стороны считаются находящимися в отношениях трудового договора (ст. 8 ЗТД). Трудовая инспекция договора с уборщицей и зачастую с бухгалтером считает трудовыми договорами. Тогда наверно лучше FIE брать на работу

Договора-поручения заключаются с членами правления,но никак ни с работниками товарищества. Марина

[quote][I]2005-08-11 10:47 sveta писал(а):[/I] Трудовая инспекция договора с уборщицей и зачастую с бухгалтером считает трудовыми договорами. Тогда наверно лучше FIE брать на работу [/quote]Sveta,я консультировалась по этому вопросуСухнева в своей книге рекомендует на всех работников в КТ оформлять только договора подряда.В Экспресс-консультации г-н Литвинов отвечал ,что дворник работать по такому договору не может.В Нарвском союзе КТ юрист сказал,что может. В трудовой инспекции мне ответили,что дворник не может работать,т.к ему устанавливают время до того как люди пойдут на работу очистить от снега дорожки(а это признак трудового договора)а все другие работники и бухгалтер могут работать.

[quote][I]2005-08-11 14:33 marina13 писал(а):[/I] Договора-поручения заключаются с членами правления,но никак ни с работниками товарищества. Марина[/quote]А где об этом написано.Дай пожалуйста ссылку.С членами правления вообще договора не заключаются.Общее собрание их выбрало и установило размер вознаграждения и им выплачивают по окончании года вознаграждение.

Ljolik.работник- дворник если ему что то непонравится на вас (КТ) будет жаловаться в трудовую инспекцию и выиграет суд,и что бы бухгалтера работали по договору поручения я незнаю,я встречалась только с договорами -трудовым,подряда и ФИЕ.

[quote][I]2005-08-11 22:37 Ljolik писал(а):[/I] > <А где об этом написано.Дай пожалуйста ссылку.С членами правления вообще договора не заключаются.Общее собрание их выбрало и установило размер вознаграждения и им выплачивают по окончании года вознаграждение.[/quote] Собрание утверждает годовой план ,где предусмотренн и фонд з/п и платы правлению,как платить раз в год или каждый месяц тоже может решить собрание ,а вот кто и что из членов праления будет делать и сколько платиь кому решает правлени и договор для этого и нужен, что бы четко зафиксировать права и обязанности каждого из членов правления и председателя.

[quote][I]2005-08-11 23:40 sveta писал(а):[/I] Ljolik.работник- дворник если ему что то непонравится на вас (КТ) будет жаловаться в трудовую инспекцию и выиграет суд,и что бы бухгалтера работали по договору поручения я незнаю,я встречалась только с договорами -трудовым,подряда и ФИЕ.[/quote]Sveta я тоже встречалась только с этими договорами. И работники работают по договорам подряда,кроме председателя,который работает по договору-поручения.Хотя если бы была моя воля я бы со всеми заключила только трудовые договора.Просто на мой взгляд я не увидела никакой разницы между договором подряда и договором-поручения.Поэтому и задала этот вопрос Марине 13 которая утвердительно ответила,что работники не могут работать по договору-поручения,а только члены правления.В надежде что у неё есть дополнительная информация по этому вопросу.

[quote][I]2005-08-11 23:56 sveta писал(а):[/I] Собрание утверждает годовой план ,где предусмотренн и фонд з/п и платы правлению,как платить раз в год или каждый месяц тоже может решить собрание ,а вот кто и что из членов праления будет делать и сколько платиь кому решает правлени и договор для этого и нужен, что бы четко зафиксировать права и обязанности каждого из членов правления и председателя.[/quote]В одном из КТ,которое я веду собрание не доверило выбор председателя правлению и выбрало его само.Зарплату председателя утверждает тоже оно. А то что с членами правления и председателем не требуется заключение договоров говорили на семинаре в НД.а такде статья 11 Общественно правового договора гласит.что "договора могут заключаться в устной,письменной или любой иной форме.

"Tццtuskindlustusmakset makstakse: tццtajale ja avalikule teenistujale makstud palgalt ja muudelt tasudelt; fььsilisele isikule tццvхtu-, kдsundus- vхi muu teenuse osutamiseks sхlmitud vхlaхigusliku lepingu alusel makstud tasudelt, vдlja arvatud juhul, kui tasu saaja on kantud дriregistrisse vхi registreeritud Maksu- ja Tolliameti piirkondlikus maksukeskuses fььsilisest isikust ettevхtjana ja tasu on saaja ettevхtlustulu." Цитата из закона о страховании от безработицы. Судя по ней, и 0,5% и 1% с договора-поручения платить надо. Или как?

[quote][I]2005-08-19 16:59 Tata писал(а):[/I] Цитата из закона о страховании от безработицы. Судя по ней, и 0,5% и 1% с договора-поручения платить надо. Или как?[/quote] Если бы речь не шла о члене правления, то да. А так члены управляющих и контролирующих органов не являются "объектами" страхования, то и платежи за них платить не надо.

Вас консультирует юрист Оставаясь верными своей традиции, продолжаем диалог наших читателей с юристом Юри АСАРИ, возглавляющим юридическое бюро INVICTUS Какой договор заключает правление квартирного товарищества с председателем квартирного товарищества, если он имеет постоянное место работы с 8.00 до 17.00, а работу в квартирном товариществе выполняет в удобное для себя время. Где взять форму такого договора? Имеет ли он право в этом случае на отпуск? C председателем правления квартирного товарищества необходимо будет заключить служебный договор на условиях, определенных общим собранием товарищества. Служебный договор относится к обязательственно-правовым договорам. Председатель товарищества не имеет тех гарантий, которые предусмотрены для работников Законом о трудовом договоре, в связи с чем оплачиваемый отпуск ему предоставляться не должен. Но вопрос об отпуске, как и о других компенсациях и социальных гарантиях, может быть урегулирован в служебном договоре председателя правления. Общеобязательной формы служебного договора не существует. Примерную форму данного договора можно найти в сборниках договоров, продающихся в книжных магазинах. 11/06/05 МЭ

[quote][I]2005-08-04 12:45 Tata писал(а):[/I] Прошу разъяснить, чем отличается договор-поручение (käsundisleping) от обычного трудового договора... [/quote] Предлагаю еще мнение юриста в дополнение к Sveta, однако стоит иметь ввиду, что аспекты связанные с налогообложением в этой статье устаревшие. [URL=http://www.infolex.ee/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=178]Почитай здесь[/URL]

Это сообщение было отредактировано: Yelena, 28 Сен, 2005 г. - 23:50