← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

Законные способы ухода от налога есть, но придётся повозиться

2002-12-10 16:44
ТЫНУ ТРАММ Деловые ведомости

--------------------------------------------------------------------------------

Если работникам даётся возможность пользоваться машиной, принадлежащей фирме, то Налоговым департаментом это рассматривается как предоставление спецльгот, налог на которые со следующего года возрастёт в два раза. Причём "уйти" от него в следующем году будет очень непросто, так как налоговики планируют ужесточить контроль за использованием машин.

"Закон ничего не говорит о том, ездит работник на машине, принадлежащей фирме или нет, речь идёт об её использовании в целях, не связанных с работой. А потому, согласно букве закона, машина подпадает под обложение налогом на спецльготы, даже в том случае, если работник всего лишь держит в ней свои вещи", - сказала заместитель директора Таллиннского налогового департамента Ауле Киндсиго на семинаре по вопросу налогообложения машин.

По словам Киндсиго, возможно, что налоговики не станут требовать уплаты налога в вышеописанном случае. Однако, что касается поездок на машинах, то тут фирмам придётся давать налоговикам подтверждения того, что работник, в распоряжении которого находится машина, не сделал на ней ни одной личной поездки.

Налоги составят 1595 крон в месяц
Начиная с 1 января принадлежащие фирме машины начнут облагаться налогом из расчёта того, что стоимость спецльгот, которые получает работник, пользующийся машиной фирмы, составляет 2000 крон в месяц.

С этой суммы надо будет уплатить соцналог в размере 892 кроны, плюс подоходный налог в размере 703 кроны. В сумме это обойдётся фирме в 1595 крон ежемесячно.

В связи с этим предприниматели начали серьёзно искать пути, как спастись от этого налога.

Две возможности уклониться от налога
Есть две возможности уйти от налога на спецльготы. Первая - совершать на машинах фирмы только те поездки, которые связаны с работой. Вторая - вести учёт всех совершаемых на машине поездок, при этом, учитывая отдельно служебные и отдельно личные поездки. И пусть тот работник, который ездил "в личных целях", оплачивает эти поездки. В таком случае это уже будет оказанная клиенту и оплаченная им услуга, а вовсе не спецльгота, поэтому и налога платить не надо.

Однако следует обратить внимание на то, что при определении цены предоставленной таким образом услуги следует учитывать не только затраты на топливо, но ещё и амортизацию, и страхование, и иные платежи, словом, все те затраты, которые так или иначе связаны с машиной.

Оба варианта для предпринимателя, мягко говоря, слишком сложны. Если пойти по первому варианту, то в правилах внутреннего распорядка фирмы и должностных инструкциях работников надо будет очень точно определить: кто и когда может ездить на той или иной машине, с какого по какое время, где машина паркуется и пр. Но даже в таком случае неясным остаётся вопрос, как именно фирма сможет подтвердить Налоговому департаменту, что та или иная машина в нерабочее время стоит только рядом с офисом фирмы, а не где-нибудь рядом с домом работника.

Второй вариант - когда ведётся запись всех совершаемых поездок, ещё сложнее. Ведь добросовестность заполнения Путевого журнала остаётся на совести работника, и если возникнут проблемы, то доказать что-то будет очень непросто. Кроме того, фирма должна будет выставлять работникам счета на оплату за услуги, полученные ими в виде пользования машиной. Многие предприниматели считают так: чем заниматься этой волокитой, проще сказать работнику: плати-ка ты эти 1595 крон налога сам, и, пожалуй, многие пойдут на это, если хотят, чтобы машина круглосуточно была в их распоряжении.

Интересно и то, что под налог на спецльготу подпадают даже те машины, которые вместе с работниками направляются в командировку за границу. Ведь если, находясь за рубежом, работник на служебной машине совершит поездку до отеля, то это, с точки зрения закона, то же самое, как если бы он в Эстонии ездил к себе домой на служебной машине.

По словам налогового консультанта из аудиторской формы Rцdl & Partner Вирве Ару, внедрение этих методов потребует слишком много упорства, а потому скорее всего большинство фирм будет просто платить налог на спецльготы.

По словам начальника управления прямых налогов Министерства финансов Иво Ванасауна, платить налог придётся даже в том случае, если машина проедет "в личных целях" всего один километр. "Спецльготой является всё то, что работник фирмы получает на условиях более льготных, чем человек с улицы", - сказал он. По его словам, такой налог действует во всех развитых странах, и вводимая у нас стоимость спецльгот на машину в размере 2000 крон - совсем небольшая сумма по сравнению с тем, что принято у них.

2002-12-10 20:03
Да. позиция НД понятна.
Хотелось бы знать касается ли это только легковых машин - или также микроавтобусов, которые занимаются извозом товаров и паркуются на стоянке недалеко от дома, где проживает водитель.
Если использование фирменной машины в личных целях будем считать услугой этой фирмы , то наверно придется платить НСО / если фирма налогообязанная/
2002-12-10 20:19
Цитата:
2002-12-10 20:03 OLGA.J писал(а):
Хотелось бы знать касается ли это только легковых машин - или также микроавтобусов, которые занимаются извозом товаров и паркуются на стоянке недалеко от дома, где проживает водитель.



Если в тех.паспорте этой машины написано veoauto - то проблем нет, паркуйте, где хотите - спецльготы не возникает.
А если soiduauto - то это спецльгота.

Какой-то ряд микроавтобусов, по-моему, попадают под soiduauto - это зависит от количества мест в машине.
Но я могу и ошибаться - где-то такое слышала - а вот в машинах не особо разбираюсь.
2002-12-10 20:22
Цитата:
2002-12-10 20:03 OLGA.J писал(а):
Если использование фирменной машины в личных целях будем считать услугой этой фирмы , то наверно придется платить НСО / если фирма налогообязанная/



Да, за пользование машиной, я думаю, работнику можно будет выставлять счет и указывать там НсО.
2002-12-10 20:33
Цитата:
2002-12-10 20:19 barra писал(а):
Если в тех.паспорте этой машины написано veoauto - то проблем нет, паркуйте, где хотите - спецльготы не возникает.
А если soiduauto - то это спецльгота.


Ира, в техпаспорте таких слов не пишут, по крайней мере я в своём такого не увидела. Есть soiduki kategooria и там буквенные обозначения.
Часть микроавтобусов действительно относятся к категории В, но вот являются ли они soiduauto?
2002-12-10 20:38
Цитата:
2002-12-10 20:33 Natasha писал(а):
Ира, в техпаспорте таких слов не пишут, по крайней мере я в своём такого не увидела. Есть sõiduki kategooria и там буквенные обозначения.
Часть микроавтобусов действительно относятся к категории В, но вот являются ли они sõiduauto?



Может это было в старых тех.паспортах ?
В нашем, год назад правда, видела - veoauto.
А может теперь вместо этих слов категории стали ставить ?
2002-12-10 20:43
Не знаю, может только у грузовиков указывают.
2002-12-10 20:46
Цитата:
2002-12-10 20:43 Natasha писал(а):
Не знаю, может только у грузовиков указывают.



У нас микроавтобус, недавно купили, как мне кажется - грузовой.

Тех.паспорт новый.
В категории, действительно, написаны буквы - n1.

И как ж это понимать ?
Как они различаются ?
2002-12-10 23:42
Что-то об этом было на страницах ARK-сайта.
2002-12-10 23:46
Кстати, нашёл там интересную новость (пропустил, наверное) о том, что теперь для выезда заграницу по доверенности подтверждать подпись нужно не у нотариуса а в ARK.
2002-12-11 09:43
Посмотрел свой тех.паспорт. Машине 1,5 года, слова sõiduauto не нашёл. Есть только Sõiduki kategooria - M1
2002-12-11 11:33
Цитата:
2002-12-11 09:43 Yuri писал(а):
Посмотрел свой тех.паспорт. Машине 1,5 года, слова sõiduauto не нашёл. Есть только Sõiduki kategooria - M1



Ндааа, задумалась ... как же все таки их определять ?
Что значать эти буквы ?
По Максима ссылке ARK-сайта тоже как-то ничего не понятно ...
2002-12-11 11:37
Ира, позвони в ARK, они объяснят тебе популярно.
2002-12-11 11:46
Цитата:
2002-12-11 11:37 Natasha писал(а):
Ира, позвони в ARK, они объяснят тебе популярно.



Думаешь ?
А по-моему им все-равно ... это ж Максуамет установил, какие машины попадают под спецльготу ... Тогда уж к ним надо звонить.
Закон или распоряжение , наверно, по этому поводу должны быть.
Там как-то от количества мест зависит, по-моему, до 8 мест - soiduauto ... но могу и ошибаться.
2002-12-11 11:46
Цитата:
2002-12-10 20:19 barra писал(а):

Если в тех.паспорте этой машины написано veoauto - то проблем нет, паркуйте, где хотите - спецльготы не возникает.
А если soiduauto - то это спецльгота.

Какой-то ряд микроавтобусов, по-моему, попадают под soiduauto - это зависит от количества мест в машине.
Но я могу и ошибаться - где-то такое слышала - а вот в машинах не особо разбираюсь.



Мне кажется, что по поводу veoauto- спецльготы не возникает, не верно
так как в грузовик тоже можно использоватьв личных целях, и исчислять стоимость спецльготы исходя из рыночных цен. Просто НД почему-то обозлился именно на легковушки.
2002-12-11 11:48
Цитата:
2002-12-11 11:46 kir писал(а):
Мне кажется, что по поводу veoauto- спецльготы не возникает, не верно
так как в грузовик тоже можно использоватьв личных целях, и исчислять стоимость спецльготы исходя из рыночных цен. Просто НД почему-то обозлился именно на легковушки.



Можно, конечно, .... если налоги сильно заплатить хочется.
2002-12-11 12:07
По поводу легковых и грузовых - спецлбготу можно на ровном месте найти.
Просто в случае с легковыми машинами это сделать гораздо легче!
Нашел в машине зонтик водителя - есть спецльгота. Использовали машину для хранения личных вещей. Но это уже из разряда абсурда, но можно и прикопаться.
Если у человека есть наряду со служебной машиной личная, если есть договор на аренду гаража или места на ближайшей стоянке к работе, если есть учет каждого километра и расхода топлива на поездку, то в принципе, мне так хочется думать, придираться не должны.
2002-12-11 12:08
А в техпаспорте на микроавтобус у меня написано kaubik.
2002-12-11 13:46
А у меня на фирме два каблучка, расходы на которые, в месяц, не превышають 1000 крон. За исключением месяцев техобслуживания. Как быть?
2002-12-11 14:00
Ведите журнал поездок.
А цена спецльготы для всех одинаковая, даже для "ушастых запорожцев".
2002-12-11 14:30
НД периодически устраивает обучения для вновь регистрируемых
фирм.
Там натаскивают по-минимуму по всем налогам и рекламируют какое доброе и внимательное учреждение НД - призывают к сотрудничеству и проч.
Оглянувшись вокруг и послушав задаваемые вопросы я поняла - что посетители Ликбеза - бухгалтера вовсе не неискушенные, а даже очень ....наоборот.
Так вот там я тоже задала вопрос про микроавтобус - я к сожалению запоздала и не записала имя лектора - работника НД -
Но ответ был - что данная спецльгота касается только легковых автомобилей - я спросила это где-то зафиксировано - она мне не ответила и поэтому я вновь глубоко задумалась по этому поводу.
И вот опять в поисках истины .
2002-12-11 14:49
Ага вспомнила - лекторша сказала. что более подробную информацию о всех налогах можно узнать посетив отдельные лекции по каждому налогу
отдельно - где будут выступать уже супер-профессионалы и которые планируются проводить в начале след. года.
Спасибо НД!
2002-12-11 14:51
Цитата:

Мне кажется, что по поводу veoauto- спецльготы не возникает, не верно
так как в грузовик тоже можно использоватьв личных целях, и исчислять стоимость спецльготы исходя из рыночных цен. Просто НД почему-то обозлился именно на легковушки.


Насчет "обозлился на легковушки"-не знаю, но раньше консультировалась по этому вопросу и у аудитора и в НД. Т.к. согласна, что veo можно исп.больше,чем soidu.
Объяснили так ( и это же говорила госпожа Оро - минфин, на семинаре.)
Во всем мире большинство легковых машин на частных лицах, и только у нас - на фирмах. Этот налог должен заставить собственников (и госучереждения) подумать что ему выгоднее.
2002-12-11 15:00
Если в техпаспорте в графе " kere tuup " стоит кaubuk, kulmik, veo - ничего не плачу, и с бензина на них- 100 % НСО в зачет, а где sedaan и т.д. - пока , в этом году плачу налог.
2002-12-11 15:08
Цитата:
2002-12-11 14:30 OLGA.J писал(а):
Но ответ был - что данная спецльгота касается только легковых автомобилей - я спросила это где-то зафиксировано - она мне не ответила



Это зафиксировано в том же знаменитом Rahandusministri 29. detsembri 1999. a määrus nr 120. Приложение "Порядок определения цены специальных льгот". Там в п.4 сказано о легковом автомобиле и 1000 (теперь уже 2000), а в п.5: "Если специальной льготой является предоставление в пользование бесплатно или по льготной цене имущества (за исключением легкового автомобиля),.."
2002-12-11 18:17
Спасибо, почитаем повнимательнее
2002-12-12 21:21
Цитата:
2002-12-11 13:46 Oleg писал(а):
А у меня на фирме два каблучка, расходы на которые, в месяц, не превышають 1000 крон. За исключением месяцев техобслуживания. Как быть?



А при чем здесь расходы в 1000 крон ?
Если машина зарегистрирована на фирме, то закон о сумме обслуживания этой машины ничего не говорит.
Ремонтировать ее ежемесячно можете сколько хотите ...

А вот если эта машина soiduauto - и вы на этой машине ездите еще и по своим делам ... с 1000 ( а скоро с 2000 ,- ) надо платить налоги.

2002-12-14 17:28
Цитата:
2002-12-11 14:49 OLGA.J писал(а):
Ага вспомнила - лекторша сказала. что более подробную информацию о всех налогах можно узнать посетив отдельные лекции по каждому налогу
отдельно - где будут выступать уже супер-профессионалы и которые планируются проводить в начале след. года.
Спасибо НД!



Ольга, а как можно попасть на эти курсы и на каком они языке?
2002-12-15 15:58
Ликбез проходит 2 раза в месяц - на государственном языке.
для регистрации достаточно подойти к оператору -где проходит регистрация фирм - как раз напротив главного входа и объявить о своем желании попасть на курсы по налогам.
Оператор запишет вашу имя участника, скажет когда будут проводиться курсы - и вперед.
Занятия начинаются в 09.00 длятся 2 часа
Чем хороши- что можно позадавать вопросы.
С ув.
Ольга
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу