Архив форума buh-info.ee

2002-12-09 20:42

Куплена компьютерная техника у фирмы А.
Нам от фирмы А выставлен счет
комп. техника 33 211,84
НсО 5978,18
Всего 39190

На оплату этой техники нам дали лизинг от Hansapank и как я понимаю, Hansapank за нас эту сумму фирме А оплатил.

Я делаю проводки:

1. На основании счета от фирмы А
Д осн. им-во 33 211,84
Д НсО 5978,18
К зад. перед поставщиками 39 190

2. На сновании договора от Hansapank
Д зад. перед поставщиками 39 190
К кр. задолженность банку 39 190

Правильны ли проводки ?
И можно ли весь НсО учесть в месяц выставления счета ?
Спасибо.

2002-12-09 21:02

Ира! условия лизинга должны быть в договоре между Вами и Hansapank.
У меня была такая сделка (правда давненько), и там было не так: НСО частями по месяцам, вместе с интрессами по лизингу (на которые тоже НСО начислялись). Банк выставлял мне ежемесячно счета.
В принципе, и в законе об НСО о лизинге о лизинге также написано, по-моему.

2002-12-09 21:10

Я тоже так думала, но когда увидела график платежей - задумалась ...

- там 39 190 ( т.е. сумма, которую мы должны фирме А ) разбита на 6 мес платежей в банк.
- и естественно, прибавлен интресс банка

НсО не начислено вообще.

Я так понимаю, что и счета будут приходит без НсО.

Вот я и задумалась ...

2002-12-09 21:39

Тогда внимательно почитай все-таки договор, о лизинге ли речь..

Закон об НСО

Статья 14. Облагаемая налогом стоимость оборота и импортируемых услуг

(3) При рентинге облагаемой налогом стоимостью является сумма, уплачиваемая по договору в налоговом периоде. При лизинге облагаемой налогом стоимостью является выкупная сумма с процентами, уплачиваемая в налоговом периоде лизингодателю в качестве части лизингового платежа. При продаже в рассрочку облагаемой налогом стоимостью является продажная цена товара, продаваемого в рассрочку, за исключением процентов.

2002-12-09 23:09

Почитала договор ... слово "лизинг" не нашла.

Есть только Ego jarelmaksu muugileping - по поводу НсО ничего вразумительного для себя не нашла.

Наверно, все-таки НсО можно поставить сразу весь в зачет ?

2002-12-09 23:13

Ира, и ещё - при лизинге право собственности переходит, когда выплачен последний взнос. Так что весь НсО зачитывать сразу однозначно нельзя.

2002-12-09 23:15

Цитата:

2002-12-09 23:09 barra писал(а):
Почитала договор ... слово "лизинг" не нашла.

Т.е техника ваша уже сейчас?

2002-12-09 23:20

Цитата:

2002-12-09 23:15 Natasha писал(а):
Т.е техника ваша уже сейчас?

Думаю, что да.
Счета с фирмы А выставлены ведь на наше имя.

А в хансабанк я делаю только рассрочку платежа ...

2002-12-09 23:24

Цитата:

2002-12-09 23:20 barra писал(а):
А в хансабанк я делаю только рассрочку платежа ...

Т.е. банк вам таким образом дал кредит.
Почитай всё таки договор, что там написано про право собственности.

2002-12-09 23:26

Цитата:

2002-12-09 23:09 barra писал(а):
Есть только Ego jarelmaksu muugileping - по поводу НсО ничего вразумительного для себя не нашла.

Наверно, все-таки НсО можно поставить сразу весь в зачет ?

Так это же продажа в рассрочку!
При продаже в рассрочку облагаемой налогом стоимостью является продажная цена товара, продаваемого в рассрочку, за исключением процентов.
а значит ставится весть НСО сразу в зачет!

2002-12-10 15:21

Ego jarelmaksu muugileping - это не лизинг. Ego-карта - это относится, скорее, к малым кредитам, насколько я знаю.
На нашей странице - www.hansa.ee - почитай об этой карте. Там слово "лизинг" в отношении этой карточки не употребляется.

2002-12-12 21:00

Почитала договор - собственниками техники мы станем в день оплаты последнего платежа.

Значит и весь НсО я должна учесть в день последнего платежа ?

Так я поняла ?

2002-12-12 21:25

Так значит всё таки лизинг?

2002-12-12 21:28

Цитата:

2002-12-12 21:25 Natasha писал(а):
Так значит всё таки лизинг?

Нет, не лизинг - такого слова там нет.
Рассрочка платежа.

2002-12-12 21:32

Что то я ничего не понимаю.
Если рассрочка платежа, то это кредит. Даются деньги в долг, а техника должна быть ваша.
А если техника не ваша, то по смыслу д.б. лизинг.

2002-12-12 21:43

Цитата:

2002-12-12 21:32 Natasha писал(а):
Что то я ничего не понимаю.
Если рассрочка платежа, то это кредит. Даются деньги в долг, а техника должна быть ваша.
А если техника не ваша, то по смыслу д.б. лизинг.

Ну да, я тоже так думала ...
Но почитала договор ... теперь и сама не знаю ... как быть.

2002-12-12 21:47

Ира, посмотри Обязательственно правовой закон, там расписаны все виды договоров. Может мы что то новое ещё не узнали.

2002-12-12 21:55

Цитата:

2002-12-12 21:47 Natasha писал(а):
Ира, посмотри Обязательственно правовой закон, там расписаны все виды договоров. Может мы что то новое ещё не узнали.

Да, Наташа, ты права, почитаю ...

2002-12-18 13:59

Цитата:

2002-12-12 21:28 barra писал(а):
Нет, не лизинг - такого слова там нет.
Рассрочка платежа.

Ира, сейчас листала свою "заветную тетрадочку" с лекциями и наткнулась на одну табличку от Р. Хирви. Там пример продажи в рассрочку и в скобках написано - лизинг. Получается, что по бухгалтерии смысл один и тот же.

2002-12-18 14:23

Цитата:

2002-12-18 13:59 Natasha писал(а):
Ира, сейчас листала свою "заветную тетрадочку" с лекциями и наткнулась на одну табличку от Р. Хирви. Там пример продажи в рассрочку и в скобках написано - лизинг. Получается, что по бухгалтерии смысл один и тот же.

Спасибо, Наташа.

Я еще и закон почитала ... но так ничего для себя не нашла.

Я думаю, что если я поставлю в зачет весь НсО в момент последнего платежа, у нас всего на 6 месяцев взято, т.к. право собственности происходит именно тогда , ошибки не будет.

Только вот как пойдут проводки ?

1. В ноябре получили счет от фирмы, которая нам продала технику

Д Осн. имущество 33 212
Д НсО буд. периодов ???????????????? 5 978
К Задолженность поставщикам 39 190

2. Получен договор с банка о рассрочке платежа

Д Задолженность поставщикам 39 190
К Задолженность лизинговой фирме 39 190

3. При перечислении денег банку ( счет нам не выставляется - могу я, наверно, переводить деньги на основании графика выплаты ? )

Д расходы по интрессу
Д задолж. лизинговой фирме
К банк

Правильно ?

2002-12-18 23:21

На мой взгляд правильно.

2002-12-18 23:38

Цитата:

2002-12-18 23:21 Natasha писал(а):
На мой взгляд правильно.

1. В ноябре получили счет от фирмы, которая нам продала технику

Д Осн. имущество 33 212
Д НсО буд. периодов ???????????????? 5 978
К Задолженность поставщикам 39 190

А вот этот момент ? Что-то он мне не нравится ...
Программа на дает сразу поставить на НсО будущих периодов.

2002-12-19 00:51

Странно. Может что то с настройками?
Проводка то нормальная.

2002-12-19 01:07

Цитата:

2002-12-19 00:51 Natasha писал(а):
Странно. Может что то с настройками?
Проводка то нормальная.

Наташа, что-то я запуталась ...
Вот здесь мы выяснили, что НсО буд. периодов можно поставить на буд. периоды - если мы оплатили НсО. Но мы ж его сразу весь не оплачиваем ... и даже не оплачиваем в этом отчетном периоде. Как быть ?

2002-12-19 01:38

Ира, ты точно запуталась.
Там речь шла о предоплате, если мы сами выставили счёт и начислили НсО.
У тебя ситуация другая, ты купила ОИ в рассрочкуи поставила его на баланс. И у тебя будет право зачесть входящий НсО (как ты решила после перехода права собственности). Если ты сейчас не поставишь НсО в будущие периоды, то как ты отразишь в бухгалтерии эту сделку по сумме?

2002-12-19 01:52

Цитата:

2002-12-19 01:38 Natasha писал(а):
.... Если ты сейчас не поставишь НсО в будущие периоды, то как ты отразишь в бухгалтерии эту сделку по сумме?

Вот тут-то меня сомнение и мучает ...
А где эта статья по НсО буд. периодов в балансе ?

2002-12-19 10:04

Как говорил Роберт Хирви на семинаре "Продажа, аренда, лизинг и примкнувший к ним кредит...", при наличии трёх сторон в сделке, а именно Покупателя, Продавца и Финансирующей стороны, договор определяется как лизинговый. У вас есть все три стороны и нет договора займа - значит, лизинг. Соответственно и проводите.

2002-12-19 13:19

Цитата:

2002-12-19 10:04 tere писал(а):
Как говорил Роберт Хирви на семинаре "Продажа, аренда, лизинг и примкнувший к ним кредит...", при наличии трёх сторон в сделке, а именно Покупателя, Продавца и Финансирующей стороны, договор определяется как лизинговый. У вас есть все три стороны и нет договора займа - значит, лизинг. Соответственно и проводите.

По-моему, сначала надо определить момент перехода права собственности на технику и рассмотреть счет от кредитной организации. Если имущество переходит во владение после выплаты всех платежей, то - лизинг. Так же, если это лизинг, счета кредитной организации будут иметь отдельно прописанный НсО за месяц. Насколько я помню, в начале форума уже говорилось о том, что это продажа в кредит типа EGO или Magnet.

2002-12-19 13:58

Цитата:

2002-12-19 13:19 Oleg писал(а):
По-моему, сначала надо определить момент перехода права собственности на технику и рассмотреть счет от кредитной организации. Если имущество переходит во владение после выплаты всех платежей, то - лизинг.

В договоре написано, что право собственности переходит после всех платежей.

Цитата:

Так же, если это лизинг, счета кредитной организации будут иметь отдельно прописанный НсО за месяц. Насколько я помню, в начале форума уже говорилось о том, что это продажа в кредит типа EGO или Magnet.

Вот тут то и проблемка ...
Техника куплено по типу EGO .
Есть договор и график платежей.
Но счета нам не приходят ... есть график платежей ( в нем НсО не выделен отдельно ), деньги перечисляем на основании графика платежей.

2002-12-19 15:06

Ребята мне кажется, что вы усложняете себе жизнь. В законе в статье 20 описаны условия вычета включенного НСО. Так там кажется употребляется слово получение, но не переход права собственности. Моя точка зрения к возврату всю сумму сразу по получению ориг.счет от продавца.

2002-12-20 12:02

Если Ego, тогда кредит. И налог зачисляется по счету поставщика.

2002-12-20 12:19

Всем спасибо.

Да, Олег и Кирилл, вы правы, поставлю НсО в зачет сразу.

комп.техника в лизинг