Архив форума buh-info.ee

Принесли мне протокол общего собрания. Там написано - решили дежурство установить своими силами. Каждая квартира должна дежурить одну ночь в 2 месяца. Кто дежурить не соглашается, то должен платить определенную сумму, из которой будет выплачена оплата тому, кто будет дежурить вместо отказавшегося. В конце месяуца они собираются давать мне список отказавшихся и я должна буду в счета за квартиру эту сумму вставить. Но. У меня возникает смутное ощущение, что несмотря на то, что это решение общего собрания, все равно я не имею права ставить эту сумму в квартирные счета...

для того кто деньги получит это зарплата со всеми налогами,а в счете квартплаты ввести строку valve teenused

То что з/п это понятно, просто момент такой, что эти валве теенусед будут начислены далеко не всем квартирам, а именно тем, кто не хочет дежурить, т.е. своего рода штраф

это не штраф ,а плата за услугу

[quote][I]2005-06-07 17:15 sveta писал(а):[/I] это не штраф ,а плата за услугу[/quote] Тогда получается, что надо заключать договоры на обслуживание. :roll:

Статья 13. Решения квартирного товарищества (4) Решения квартирного товарищества относительно совершения действий и несения расходов, необходимых в целях хозяйственного обслуживания и сохранения жилого дома, являются обязательными для всех членов названного товарищества. договор на обслуживание в данном случае не нужен

Как то всё это очень сомнительно. :roll:

Я знаю дома где нет дворников и люди убирают по графику, а система та же нехочешь убирать то плати

[quote][I]2005-06-07 18:14 sveta писал(а):[/I] Я знаю дома где нет дворников и люди убирают по графику, а система та же нехочешь убирать то плати[/quote] У нас на практике много что встречается :-) А вот насколько всё это юридически обоснованно?

А что тут противозаконно?

[quote][I]2005-06-07 22:21 sveta писал(а):[/I] А что тут противозаконно?[/quote] Я считаю, что никто не может меня заставить в КТ мыть полы и тем более штрафовать за отказ.

А оплачивать услуги дворника?Вы не штраф платите ,а платите за услугу,один платит своей работой другой платит за работу соседа

[quote][I]2005-06-08 09:49 sveta писал(а):[/I] А оплачивать услуги дворника?Вы не штраф платите ,а платите за услугу,один платит своей работой другой платит за работу соседа[/quote] Услуга дворника содержится в стоимости обслуживания и утверждена в плане. Вы эти суммы что тоже планируете? Я согласна заплатить соседке за уборку, но КТ тут не при чём, это наши "личные отношения". :-)

можно и на прямую если с ней договоритесь сами ,а если отказываетесь официально и соседку просит правление то через квартплату и соседке будет начислена и выплачена з/п

получается что надо договора со всеми соседками заключать? это один момент. Второй момент, что за работу соседки должно платитьвсе товарищество, а не те, на чьей лестнице она убирает

A считаю, что убирать самим это неразумно! Экономии мало, а проблем море. Кто-то заболел, кто-то стар, а кто-то вообще не имеет времени... У нас оформлен дворник на 606 крон, наши затраты 806 крон, в день выходит 38 крон (30 календарных). Какая соседка согласится за меня отработать? А предлогать, то сколько не стыдно отдать за тяжелый труд? Думаю не меньше 100. Лучше увеличить на 0,20 еек стоимость квадрата (квартплаты) А насчет отработки за соседа не нужно впутывать бухгалтерию КТ. Когда есть один человек, с которого можно спросить за чистоту, куда как лучше, чем разводить склоки между соседями кто лучше или хуже убирает. А вот сделать суботник- это отлично! Все-равно один дворник на такую зарплату большые работы не сделает как-то - обрезка кустов, вкопать на детской площадке какие-нибудь столбы и т.д

давайте вернемся от уборки к моим дежурствам. Дворника - это понятно. Дешево и прекрасно. Но на дежурство так просто не наймешь человека. Там свои моменты. Трудовой договор - раз. Работа в ночное время - два. Это дорого выходит. Поэтому и хотят сами дежурить бесплатно. А кто не дежурит - будет денег давать. Опять же, как з/п проводить - договор нужен какой то....

В этих 2 домах бывших коперативах потом КТ с самого начала а это 20 лет нет дворников ,убирают сами и скандалов нет кроме как с новыми жильцами пока непривыкнут ,им и выставляют в счетах доп строчку с суммой на сегодня 170 еек.а зарплату платят раз в квартал ,как правило это один или два человека кто на пенсии или без работы по каким то причинам. Закона запрещающего нет и общее собрание имеет право принять такое решение

[quote][I]2005-06-08 14:58 marina80 писал(а):[/I] давайте вернемся от уборки к моим дежурствам. Дворника - это понятно. Дешево и прекрасно. Но на дежурство так просто не наймешь человека. Там свои моменты. Трудовой договор - раз. Работа в ночное время - два. Это дорого выходит. Поэтому и хотят сами дежурить бесплатно. А кто не дежурит - будет денег давать. Опять же, как з/п проводить - договор нужен какой то....[/quote] Я думаю что у вас таких людей бедт 2-3 кто согласится дежурить за соседа, составляйте договор подряда с ними ,а лучше если расчеты пойдут на прямую между тем кто нехочет работать и тем кто хочет получить деньги т.к это получится дешевле

меня просто сбивает такй момент, что в свое время мы задавали в собз КТ вопрос про то, законно ли взимать по 100 крон с тех, кто не пришел на мубботник. И юрист ответил, что товарищество никаких штрафов не может взимать кроме виивисов. Я уже додумалась до того, что то, что те, кто в свой график дежурят - ничего не платят - это своего рода скрытая з/п :)))))) вопрос вроде пустяковый, но как представлю, что мне жильцы начнут звонить и кричать, что они не обязаны платить за дежурство...

[quote][I]2005-06-08 15:06 sveta писал(а):[/I] Я думаю что у вас таких людей бедт 2-3 кто согласится дежурить за соседа, составляйте договор подряда с ними ,а лучше если расчеты пойдут на прямую между тем кто нехочет работать и тем кто хочет получить деньги т.к это получится дешевле[/quote] Они так изначально и хотели. Дело в том, что чобрание было повторным и там присутствовало из 72 квартир всего 18. Они то и приняли это решение. Причем голоса были 12-за. Вот они и согласны дежурить. А никто платить из остальных не намерен. Поэтому и решили в счета вставлять. Понятно, что можно сказать - ходите на собрания все и решайте, но тем не менее факт есть факт.

обратитесь к юристу в СКТ . Соберите есче одно собрание с этой повесткой и напишите что если люди не прийдут то решение принятое ранее останется в силе

да я то не могу собрание собирать. Я бухгалтер, а не их правление. Но вопросы все по законности будут мне задавать.

[quote][I]2005-06-08 16:00 marina80 писал(а):[/I] да я то не могу собрание собирать. Я бухгалтер, а не их правление. Но вопросы все по законности будут мне задавать. [/quote] Вы бухгалтер а не юрист,посоветуйте обратится к юристу в СКТ для своих членов маленькие консультации дают и по телефону без денег

ох, Света, у меня уже смутное ощущение, что именно в этом КТ я не только бухгалтер, юрист и т.д. но и психиатр в некоторых случаях. Дело все в том, что там момент такой - В СКТ принципиально не хотят обращаться, т.к. 3 года им не платят и вообще на 100% в своей правоте уверены. Но. Если какая проблема ПОТОМ возникает - пишутся письма на нашу бухгалтерскую фирмы с просьбой проверить/уволить/наказать/и т.д. глупого бухгалтера который им в свое время не подсказал чо они не правы. Так что буду сама вопрос задавать юристу и посить ответ в письменном виде крупными буквами.

Потом и нам расскажи

[quote][I]2005-06-08 16:23 marina80 писал(а):[/I] Так что буду сама вопрос задавать юристу и посить ответ в письменном виде крупными буквами.[/quote] Как я Вас понимаю, очень часто на собраниях принимают такие непродуманные решения, а бухгалтеру приходится буквально "выкручиваться", чтобы выполнить и эти решения и законы не нарушить. А прислушаться к совету бухгалтера не считают нужным. Как часто приходится слышать: "Не лезь не в свое дело", "А тебя не спрашивают", особенно на собраниях от жильцов.