Архив форума buh-info.ee

Приветствую всех! У меня такой вопрос, может это уже обсуждалось, но ничего конкретного что-то не нашла. Купили трактор в лизинг. Hansa Liising выставил pro forma arve на сумму первого платежа и платы договора без НСО. Оплатили. Затем Hansa Liising выставил счет на общую сумму машины с полным НСО. Это все произошло в мае. А сам трактор придет только в начале июня. После 1 мая 2004 я могу засчитать НСО полностью на основании счета. Только вот когда: в мае, когда пришел счет или в июне, когда приедет машина???

в мае, когда пришел счет

а машину ставить на учет в июне?

я считаю, что в зачет нсо можно поставить в июне. Т.к. статья 31 ЗНСО говорит, что налок вычитаеттся в тот период, когда у отчуждающего товар лица возникает оборот по статье 11 настоящего закона. Т.е в момент передачи права пользования техникой. А этот момент происходит в июне. В мае лишь получен и оплачен счет на первый взнос (без нсо).

Вот и я тоже сомневаюсь... А еще попутный вопрос: когда я зачту НСО, появится желание попросить максуамет вернуть НСО. Достаточно просто заполнить форму о возврате и все? Не нужно еще дополнительных звонков и т.д., ведь сумма все таки приличная?

Никакие звонки не нужны. Но если это первый возврат и сумма большая, могут попросить документы на проверку.

если у налогового департамента появятся сомнения, то они сами вам позвонят и попросят дополнительные документы.

[quote][I]2005-06-07 10:43 olenja писал(а):[/I] Только вот когда: в мае, когда пришел счет или в июне, когда приедет машина???[/quote] Позвонила в Максуамет, там очень хороший дядечка объяснил, что по закону НСО нужно зачесть в июне, когда пришла машина, хотя некоторые бухгалтера засчитывают по дате счета.

Май Ставим в зачет нсо с предоплаты Июнь Ставим в зачет нсо с по всему счету за полученный трактор по лизингу за минусом нсо с предоплаты за май.

[quote][I]2005-06-07 12:26 ilmen писал(а):[/I] Май Ставим в зачет нсо с предоплаты Июнь Ставим в зачет нсо с по всему счету за полученный трактор по лизингу за минусом нсо с предоплаты за май. [/quote] А на основании чего ставить нсо с предоплаты, ведь на счете предоплаты не выделен НСО, стоит 0%, а сумма первого платежа уже содержит нсо ?

Концептуально лизинг рассматривается сейчас как отчуждение и на него распространяются общие правила о моменте оборота. Рассмотрим вопрос с иной точки зрения - должен ли Hansa Liising как налогообязанный декларировать нсо с предоплаты за май? Думаю, что да. Что касается правильности оформления счетов у Hansa Liising то это комментировать не хочется, исходя из собственной скромной практики.

Я недавно просила переделать счёт из-за НСО и они не возражали. :-)

Да, там бывают при оформлении счетов свои "особенности". Например, счета по чистому лизингу могут быть оформлены как счета за аренду пользования. Согласен, что счет Hansa Liising может переделать или оформить дополнительный с нсо.

все что здесь говорилось выше касательно зачета НСО правильно только в отношении лизинга-аренды капитала. Если лизинг оформлен как ареднда пользования, то нсо зачитывается ежемесячно, как и раньше.

Терминология в данном случае забавная. МСФО ____________finance lease финансовая аренда Великобритания___ finance lease финансовая аренда США _____________capital lease капитальная аренда Эстония - ввиду отсутствия официального перевода не знаю.

[quote][I]2005-06-07 13:10 ilmen писал(а):[/I] Да, там бывают при оформлении счетов свои "особенности". Например, счета по чистому лизингу могут быть оформлены как счета за аренду пользования. Согласен, что счет Hansa Liising может переделать или оформить дополнительный с нсо. [/quote] Может, но, видно, не хочет. Я звонила туда бухгалтеру, она сказала, что счет правильный. Может, мне нужно было настоять?

А счет за июнь от какого числа?

[quote][I]2005-06-07 18:20 ilmen писал(а):[/I] А счет за июнь от какого числа?[/quote] нет счета за июнь. Есть pro forma arve за 16 мая, согласно которому нужно заплатить первый взнос и плату за договор. Причем сумма взноса уже содержит НСО. Счет на полную стоимость машины за 24 мая и еще отдельный счет за оформление договора тоже за 24 мая. По договору машина должна была придти в конце мая, а в итоге она придет на днях, т.е. в июне. Бухгалтер Hansa Liising ответила, что в июне и зачтете весь нсо. Может конечно она и переделает счет, а если нет, то как мне поступить: самой высчитать нсо с предоплаты или поставить в зачет в июне со всей суммы?

Обычно такие вещи решаются руководителями и как правило проблем со счетами не бывает. Попробуйте решить получение счета на предоплату с нсо на уровне руководителей, а сами самоустранитесь пока от выбивания счета. Если ничего не получится, то придется принять предложенный с позиции силы их вариант. Повторю - обычно такие дела улаживаются.

У меня аналогичная ситуация, но Ханса Лиизинг выписал Про Форму с НСО, причём сами мне предложили этот вариант.

У меня Договор аренды пользования с Ханса лизинг. В бух.учете провели ,как капит. аренду .Есть счет на всю стоимость авто, но без выделенного КМа . КМ вижу только в ежемесячных счетах. Вот и не могу сообразить :-? По какой стоимости поставить авто в ОС? Самой вытащить КМ из цены? А какие тогда проводки? Посоветуйте...ну, совсем ничего в голову не идет.У Ханса Лизинг попросили счет с КМ - не дали.

При аренде пользования, арендатор не ставит машину в ОС, а платит ежемесячно аренду, что является его расходом. Соответсвенно КМ зачитывается пропорционально каждый месяц.

[quote][I]2005-07-26 15:12 krebsl писал(а):[/I] Договор аренды пользования с Ханса лизинг. В бух.учете провели ,как капит. аренду .Есть счет на всю стоимость авто, но без выделенного КМа . [/quote] Действительно по инстукции СБУ можно поставить авто как ОИ. Посмотрите по графику платежей, какова все таки действительная стоимость автомобиля без нсо. (ту которую вы выплатите лизингу без процентов). И по этой стоимости ставьте на учет. А НСО будете засчитывать ежемесячно.

Это сообщение было отредактировано: edita, 26 Июль, 2005 г. - 16:24

Действительно по инстукции СБУ можно поставить авто как ОИ. Посмотрите по графику платежей, какова все таки действительная стоимость автомобиля без нсо. (ту которую вы выплатите лизингу без процентов). И по этой стоимости ставьте на учет. А НСО будете засчитывать ежемесячно.Это сообщение было отредактировано: edita, 26 Июль, 2005 г. - 16:24[/quote] А проводки :-? Что-то у меня не получается :cry-cry: Рисую ..рисую самолетики ,а все не нравится. Привыкла ,чтобы проводка была всеобъесняющая....а тут .. :nuuu:

Можно так На учет Д основное имущество К обязательство перед Хансализинг ( разбейте на кратко- и долглсрочное по графику ) Пришел счет Д интресс ( фин.расходы) Д страховка( прочие расх.по деят ), иногда отдельный счет Д обязательство перед ХЛ ( краткосрочное ) Д НСО К расчеты с поставщиками С основным имуществом работаете как обычно ( амортизируете), краткосрочное обязательство перед ХЛ будет закрываться по мере поступления счетов, долгосрочное ежегодно частично переводите в краткосрочное.

[quote][I]2005-06-07 10:43 olenja писал(а):[/I] Приветствую всех! У меня такой вопрос, может это уже обсуждалось, но ничего конкретного что-то не нашла. Купили трактор в лизинг. Hansa Liising выставил pro forma arve на сумму первого платежа и платы договора без НСО. Оплатили. Затем Hansa Liising выставил счет на общую сумму машины с полным НСО. Это все произошло в мае. А сам трактор придет только в начале июня. После 1 мая 2004 я могу засчитать НСО полностью на основании счета. Только вот когда: в мае, когда пришел счет или в июне, когда приедет машина???[/quote] в мае, когда оплатили по KMD § 31 (9).

[quote][I]2005-07-26 16:22 edita писал(а):[/I] Действительно по инстукции СБУ можно поставить авто как ОИ. Посмотрите по графику платежей, какова все таки действительная стоимость автомобиля без нсо. (ту которую вы выплатите лизингу без процентов). И по этой стоимости ставьте на учет. А НСО будете засчитывать ежемесячно.[/quote] Договор новый.В соответствии с инструкцией поставили а/м на учет как ОИ, но в отношениях с лизингом - это аренда пользования, счета с НСО выставляются и оплачиваются ежемесячно. Подскажите пожалуйста,надо ли этот НСО отражать ежемесячно а строке 5.2 КМД.

Это сообщение было отредактировано: kivirima, 07 Ноя, 2005 г. - 13:40

"надо ли этот НСО отражать ежемесячно а строке 5.2 КМД." По моему мнению показывать налог с оборота по строке 5.2 по текущей аренде не надо, так как в данном случае мы не имеем дело с основными средствами, трактуемыми по Закону о НСО.

[quote][I]2005-11-07 14:03 ilmen писал(а):[/I] в данном случае мы не имеем дело с основными средствами, трактуемыми по Закону о НСО. [/quote] а как Закон о НСО трактует основные средства?

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как при завершении аренды пользования правильно поставить машину на учет, по какой стоимости она ставится на основные средства. Заплатили остаточную сумму, но ведь это не стоимость машины. Обязательно ли надо делать оценочный акт на машину? В акте передачи авто в собственность фирмы нет стоимости .В "Hansa Liising" сказали, что мы можем делать оцен.акт сами. Но ведь это лишнии расходы, может можно обойтись без него. Но тогда не понятно по какой цене ставить авто на учет? При заключении договора аренды пользования на учет ОИ не ставили, амортизацию не считали. Может можно сделать этот расчет сейчас и по остаточной стоимости поставить на учет? :-?

проще всего поставить по остаточной.

Но при заключении договора об аренде пользования машину не ставили на учет и не начисляли амортизацию. Можно ли без изменений годовых отчетов прошлых лет сделать этот расчет сейчас? Машиной фирма пользовалась с 2002 года. :-(

марика, у вас два выбора, либо поставить по остаточной стоимости, либо поставить по рыночной, основываясь на той оценке, которую лизинг сделал при расчете ндс. первый - проще и логичней.

[quote][I]2006-06-02 19:22 Marica писал(а):[/I] Но при заключении договора об аренде пользования машину не ставили на учет и не начисляли амортизацию. [/quote] Зато каждый месяц были расходы на аренду. Я бы тоже сделала, как советует vastus, только называть эту стоимость корректнее не остаточная, а стоимость приобретения. Т.е. ставите на учёт по той цене, по которой купили. Дальше определяете срок использования ОИ и просто расходы на амортизацию у Вас будут достаточно маленькие. :roll:

Спасибо за помощь. Лиза, а почему расходы на амортизацию маленькие? Если машина стоит 200000, ее использовали 4 года, то расход на амортизацию 20% в год это не так уж мало 160000. Или надо считать по другому?

считайте с остаточной стоимости.

[quote][I]2006-06-02 22:44 Marica писал(а):[/I] Лиза, а почему расходы на амортизацию маленькие? Если машина стоит 200000, ее [B]использовали [/B] 4 года, [/quote] Не надо смотреть сколько её использовали. Смотрите только на то, сколько ещё будете использовать. Например в 2002 г. она стоили 200000.- Сейчас вы её выкупаете за 40000.- Ставите на учёт за 40000.- определяете срок амортизации на будующее и определяете метод амортизации и начисляете амортизацию с 40000.- Сама я с этим не сталкивалась, как правильно - не знаю 8-)