Архив форума buh-info.ee

У меня такой вопрос: у фирмы изменился статус из муниципального предприятия организовали паевое общество, а все права и обязанности муниципального предприяти перешли в осаюхинг. Где можно прочитать об этои, или кто-нибудь уже сталкивался с такой ситуацией. С основными средствами как-бы мне понятно, а вот прибыль убытки прошлах лет.... в балансе новой фирмы, как я понимаю, ее не должно быть. Как уравновесить? Помогите! :-?

[quote][I]2005-04-25 11:31 galin писал(а):[/I] ...а все права и обязанности муниципального предприяти перешли в осаюхинг.[/quote] Полагаю, вместе с ними перешли все активы и обязательства.

В вашем вопросе нет самого главного - за счет чего был осуществлен переход из одной формы собственности в другую? Это покупка нетто имущества муниципального предприятия или что-то другое?

Было волостное учреждение, по оказанию услуг квартирособственникам. Всвязи с изменением законодательства в Эстонии , волость закрывает учреждение и открывает паевое общество, а уставной капитал волости. Бухгалтерия как велась в одной программе, так и продолжалась вестись, люди все те же, только внесли новые записи о том, что с 01.02.04 считать работодателем ..... Начать с нуля невозможно, ведь в балансе отражено и ремонтный фонд квартирособственников, их долги и переплаты по квартплате .. и т.д. Был составлен баланс с передачей всех активов и пассивов. Осаюхинг зарегистртрован с 01.02.2004 года, я работаю с октября. Предидущего бухгалтера в глаза не видела, и если есть старые проблемы, трачу много времени на поиски причин.

Правильно ли я понял, что волость создало новое паевое общество и туда передало безвозмездно волостное учреждение, по оказанию услуг квартирособственникам? И еще одна деталь - был ли в распоряжении передаваемой собственности жилой фонд?

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 25 Апр, 2005 г. - 13:32

Выходит, что так. Фирма как-бы новая, а внутри ничего не изменилось. Тоесть покупки фирмы нет. Вот меня и мучает этот вопрос, как должен правильно выглядеть баланс первого года. Как быть с прибылью прошлых лет, а прибыль есть фирма оказывает еще кое-какие услуги.

Еще несколько маленьких вопросов - являлась ли передаваемая фирма налогообязанной по нсо, является ли новое паевое товарищество налогообязанным по нсо, какая величина нетто-имущества старой фирмы при переходе или скажем по другому - большая или маленькая, был ли жилой фонд в старой фирме на учете при передаче? На основании какого документа вы сделали приход старой фирмы в новую?

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 25 Апр, 2005 г. - 14:02

Старая фирма была налогообязанная, а новой пришлось заново регистрироватся как налогообязанной по НСО. Жил.фонд не стоял на учете в фирме, чем значительно облегчил мне жизнь. Долги нам в пределах 200 000,- (требования к покупателям и неоплачен. кварт.плата) Наши долги поставщикам в пределах 30 000,- Основное имущество- аренда капитала автомобиль.

В догонку Переход со старой фирмы в новую-решение волости. Написано постановление где конкретно было написано передача всех прав и обязанностей.

[quote][I]2005-04-25 14:40 galin писал(а):[/I] Написано постановление где конкретно было написано передача всех прав и обязанностей.[/quote] Список имущества и передача требований и задолженностей прилагался?

Скорее всего вам в данном случае в старой фирме надо обнулить все имущество и обязательства через новый транзитный счет "Расчеты по преобразованию". D-t Расчеты по преобразованию=Сумме баланса K-t Счета активов=Сумме баланса D-t Счета пассивов=Сумме баланса K-t Расчеты по преобразованию=Сумме баланса В новой фирме надо поставить все имущество и обязательства через новый транзитный счет "Расчеты по передаче". Здесь предполагается, что балансовая стоимость соответствует более или менее справедливой стоимости. D-t Счета активов=Сумме баланса K-t Расчеты по передаче=Сумме баланса D-t Расчеты по передаче=Сумме баланса K-t Счета пассивов=Сумме баланса У вас останутся нераспределенные убытки и ничего страшного здесь нет. Для данного случая корректней было бы оформить сделку по приобретению нетто-имущества и тогда нераспределенных убытков бы не было. Для данного случая самое главное в том, что возникают ли при такой передаче налоговые риски по подоходному налогу и конечно по налогу с оборота. Ответить на эти вопросы без внимательного изучения первичных и распорядительных документов по моему мнению невозможно. Да обычно такие ньюансы в формате форума и не рассматривают.

КОММЕРЧЕСКИЙ КОДЕКС Статья 509. Объединение, разделение и преобразование 4) Муниципальные предприятия могут преобразовываться в ТОО, акционерные общества или учреждения местного самоуправления. Решение о преобразовании муниципального предприятия принимает волостное или городское собрание и преобразование организует волостная или городская управа. (9) Преобразование или объединение в предусмотренное настоящим Кодексом коммерческое товарищество считается состоявшимися с даты регистрации коммерческого товарищества в коммерческом регистре. При преобразовании государственных предприятий (rigiettevхte, riiklik ettevхte), государственных малых предприятий государственных фондов или муниципальных предприятий" в коммерческие товарищества имущество, переданное им государством на правовом основании, имущество, приобретенное на базе этого имущества или иным способом и находящееся в их законном владении в момент регистрации в коммерческом регистре, считается перешедшим из государственной собственности в собственность коммерческого товарищества с момента регистрации коммерческого товарищества. Действие этого положения распространяется также на случаи регистрации государственных фондов или муниципальных предприятий в качестве фондов, имеющих статус частноправовых юридических лиц, в регистре некоммерческих объединений и фондов, имеющих статус частноправовых юридических лиц.

Спасибо! :lady:

Исходя из собственной практики могу отметить, что на кажущуюся простоту этой сделки ньюансы могут быть, а это можно определить только после детального тестирования содержания документов, связанных с этой сделкой.

[quote][I]2005-04-25 15:29 ilmen писал(а):[/I] D У вас останутся нераспределенные убытки и ничего страшного здесь нет. [/quote] Прошу еще раз У Вас помощи уважаемые бухгалтера! Если переход фирмы произошел не в связи с реорганизацией (комм.кодекс. ст.509), а после ликвидации. Согласно обязательственно-правового кодекса статьи 167-182 это возможно. Как это выглядит в бухгалтерии? На учет приняты активы- деньги и неоплаченные счета покупателей и пассивы-задолженность по зарплате работникам, неоплачен. счета поставщиков. Активов больше чем пассивов. Данная ситуация отличается от изложенной выше(реорганизация)? Чем руководствоватся? RTJ 13 не рассматривает ситуации перехода прав и обязанностей фирмы которая ликвидируется.... Где искать конкретно как провести в бухгалтерии? Очень нужна ваша помощь!!!!! :cry-cry: