добрый день! вот, навеяло мысли об этике в следующем вопросе:
являюсь управляющим домом. часть работ выполняет мой муж. что-то просто так, за спасибо, что-то оплачивается.
после того, как прочитала одну из предыдущих тем (AlexE писал о покраске балконов мужем председателя и выплаченных ему 40000), возник вопрос: почему люди так негативно воспринимают то обстоятельство, что та или иная работа отдается кому-то по-знакомству.
почему предложить работу своему родственнику, особенно если знаешь, что сделает он ее на совесть, воспринимается людьми более негативно, чем если ты закажешь ее у какого-то незнакомого человека (фирмы).
кстати, почему-то всех устраивает, когда человек делает что-то за так (ремонтирует, например), а как только он получает за это деньги, сразу же встает вопрос о сговоре, обмане жильцов, о растрате денег.
очень хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу.
McSim2005-04-16 22:33
Элементарно. Одна единица вашего товарищества - товарищ, наверное, - получила пользы от всей этой истории на 1000 крон. А Вы с мужем, будучи такой же единицей, получили выгоду в 40 000 крон. Вот и всё. Это не может быть однозначно хорошо воспринято всеми в товариществе. Все объяснения, размышления, логические цепочки - это затрата энергии, некие усилия, работа. Кому оно нужно? 8|
Ljolik2005-04-17 08:56
Да Elly Вам не позавидуешь но это извечная проблема и не только в товариществах .Я с 1970 года работала в ЖЭКе и сейчас занимаюсь КТ а мнения жильцов остались такими-же. Даже не обязательно,что родственники выполняют работы ,если фирмы то же недоверие,ты хоть в доску расшибись ,а результат будет неизменен.У нас фирма выполняла ремонт крыши и всё равно нашлись такие умники,которые обвинили председателя в сговоре с фирмой и получении от неё несколько тысяч крон в свой карман. Я думаю надо смотреть на это проще и заниматься своей работой ,"ведь на каждый роток не накинешь платок"
elly2005-04-17 12:16
[quote][I]2005-04-17 08:56 Ljolik писал(а):[/I]
Я думаю надо смотреть на это проще и заниматься своей работой ,"ведь на каждый роток не накинешь платок"[/quote]
да, вероятно, Вы правы, есть такая категория людей, которая во всем стремится усмотреть только плохое: сделали ремонт - можно было сделать дешевле и лучше (при этом конкретной фирмы предложить не могут, так все в общих словах), заменили окна - а зачем их было менять, еще не дуло со всех щелей, заменили болтающуюся на одной петле дверь - сколько было криков - можно ведь было просто починить косяу и поставить новую петлю. вот только на вопрос, какая фирма или человек будет этим заниматься, если сейчас все хотят получить максимальную выгоду при минимальных усилиях? ведь со старой деревянной двери надо было вытащить косяк, поставить новый, сделать петлю и навесить старую дверь. попросила этого человека самого сделать работу, так не захотел связываться. только кричать могут и критиковать. впрочем, если у человека в квартире одна деревянная дверь, сохранившаяся еще с 60 годов, что от него можно требовать... 8-)
просто меня разжражает тот факт, что я - человек, недавно въехавший в этот до, уже сделала для него больше, чем живущие в нем лет по 10-15.
Еще в бытность Жэков, когда была возможность сделать нормальные металлические двери в подъезды, тогда ставившиеся всем, только напиши заявление, никому ничего не было нужно. и с крышей то же самое. перекрыли им каким-то д..мом (извиняюсь), снятым с другого дома, а они и рады - крыша хорошая, недавно отремонтированная (лет 15 назад), простоит еще 50 лет. надо только залатать в местах 20.
некоторые поговаривают о возвращении в ЖЭК (в теперешнем смысле этого слова) - в обслуживающую фирму, на основе бывшего ЖЭКа.
и как им объяснить, что опять они ничего не будут видеть, ни ремонта нормального, ни денег на ремонтный фонд. При чем самое странное, что при ЖЭКе никто не кричал, что воруют (это при том, что ничего им и не делали). А тут начались делаться ремонты в сообществе, и сразу же пошло злоупотребление.
elly2005-04-17 12:21
[quote][I]2005-04-16 21:43 elly писал(а):[/I]
почему предложить работу своему родственнику, особенно если знаешь, что сделает он ее на совесть, воспринимается людьми более негативно, чем если ты закажешь ее у какого-то незнакомого человека (фирмы).
[/quote]
и как вы все же считаете, этично ли предлагать работу своему мужу, или все же стоит отдавать ее на сторону во избежание лишнего недовольства и разговоров?
Natasha2005-04-17 15:36
[quote][I]2005-04-17 12:21 elly писал(а):[/I]
и как вы все же считаете, этично ли предлагать работу своему мужу, или все же стоит отдавать ее на сторону во избежание лишнего недовольства и разговоров?[/quote]
Если это делается на конкурсной основе и решение принимается не вами единолично, то в таком случае вопрос этики отпадает сам собой.
elly2005-04-17 19:40
конечно, это если большой объем работ: покраска фасада, или балконов, например, или ремонт крыши. тут в игре несколько десятков тысяч. и такие решение без общего собрани лучше не принимать.
а как насчет более мелких работ? 2 откоса на окнах сделать или починить лестницу. тут что тоже конкурс делать?
т.е у нас проблема стоит по мелким работам. фирмы особо в них не заинтересованы. остается также искать лиц со стороны, таких же "халтурщиков" (в хорошем смысле, конечно).
вот и думай, свяжешься с кем-то незнакомым, потом ищи его... а тут все же искать не надо, да и знаю, что сделает на совесть. только вот некоторые не хотят понять.
или я все же не права?
sveta2005-04-17 21:43
[quote][I]2005-04-17 19:40 elly писал(а):[/I]
а как насчет более мелких работ? 2 откоса на окнах сделать или починить лестницу. тут что тоже конкурс делать?
[/quote]
Повесте объявление что надо выполнить такую работу за ........ еек и жилающие ее выполнить могут обратится в правление до .... числа если жилающих нет то можно спокойно отдать работу мужу ,как правило жилающих почти небывает
elly2005-04-17 22:03
спасибо! такое мне в голосу действительно не приходило ;-)
vladko2005-04-19 00:44
Приветствую! У меня к вам тоже небольшой совет.Постарайтесь собрать вокруг себя толковое правление которому вы доверяете и которое вам доверяет.Или в каждом подезде выделите для себя активных и здравомыслящих людей ,с которыми вы можете посоветоваться и объяснить им необходимость данных ремонтных работ и обосновать почему будет делать ваш муж.И если кого потянет на сплетни я уверен ,что эти люди станут на вашу сторону и грубо сказать "заткнут рот" сплетникам вместо вас. Соседи между собой все равно будут перемывать вам косточки. В любом случае не стоит молча отдовать работу, активистов дома нужно ставить в известность и обосновывать выгоду для товарищества.И если это выгодно для к/т,никого не слушайте ведь вы экономите и часть своих денег как простого члена к/т.
AlexE2005-05-02 15:31
Добрый день
Странные люди одкако, бывают. Веть прописано в законе устраивать конкурс. Вот и все проблемы решены. А конкурс действительно может выглядеть как объявление его путём вывешивани япредложения на лест. площадке. Тут и обсуждать нечего, вывесил и совесть ЧИСТА!!!
elly2005-05-07 15:50
[quote][I]2005-05-02 15:31 AlexE писал(а):[/I]
Веть прописано в законе устраивать конкурс. [/quote]
в каком именно законе?
я знаю только закон о госпоставках, по которому объявляектся конкурс на работы стоимостью более 100000 крон (сейчас может минимум понижен, этого не могу сказать).
и вообще можно считать ли работу стоимостью 1000 крон (к примеру) конкурсной?
представляю такое объявление: "Объявляется конкурс на забивку 3-х гвоздей. Принимаются ценовые предложения не менее чем от 3-х подрядчиков". :-D