Архив форума buh-info.ee

Здравствуйте . Вопрос в следующем - взяли работницу на испытательный срок , которая в конторе практически и не появлялась (работа у нее такая ездить повсюду)отработала ровно месяц , с 10.03 - по 09.04 , зарплату получила за март месяц в последний рабочий день ( у нас так по предписаниям) , и по собственному желанию вдруг решила уволиться .В последний день пришла и принесла еще и больничный с 29.03 по 09.04 . По техническим причинам не успели мы ее оформить в Хайгекассе. Что делать мне теперь ? Запуталась напрочь. :cry-cry: Вроде прочитала , что оформлять в Хайгекассе надо если человек оформляется на работу более чем на 1 месяц . Теоритически договор у нее был бессрочный с испытательным сроком 3 месяца , а фактически она и месяца не отработала.И з/пл получила за те дни когда уже был больничный . Вот.Надеюсь вас не запутала :nuuu: Помогите плиииз.

[quote][I]2005-04-12 16:55 Lerik писал(а):[/I] В последний день пришла и принесла еще и больничный с 29.03 по 09.04 . [/quote] В больничном в разделе Puudub õigus hüvitisele perioodil ставите отметку о том, что человек работал (Töötamine töövabastuse ajal) и сдаёте в Хайгекассу. [quote][I]2005-04-12 16:55 Lerik писал(а):[/I] ... отработала ровно месяц , с 10.03 - по 09.04 , зарплату получила за март месяц...[/quote] Значит, вы должны ей оплатить отработанные дни в апреле плюс компенсацию за неиспользованный отпуск.

Что то еще больше я запуталась.Собственно меня интересовало то , насколько серьезен тот факт , что мы не успели ооформить её в хайгекассе (то есть больничный уже и посылать нету смысла ). Получается эти деньги мы ей должны заплатить сами , как будто она работала ? И разве мы должны платить компенсацию за неиспользованный отпуск , если она уволилась во время испытательного срока (причем по собственному желанию). :-?

Вы же написали, что она работала до 09.04., а зарплату выплатили толко за март. Значит еше и отработанные дни в апреле тоже надо оплатит. За неисползованныи отпуск по-моему надо платит. Работник же отработал месяц, значит заработал 2,3 дня отпуска.

[quote][I]2005-04-13 07:48 Lerik писал(а):[/I] ...насколько серьезен тот факт , что мы не успели ооформить её в хайгекассе (то есть больничный уже и посылать нету смысла ).[/quote] Больничный всё-равно следует представить в Хайгекассу, то, что вы её вовремя не оформили перекладывает на вас ответственность по выплате компенсации по больничному листу, вам об этом Хайгекасса пришлёт письмо. Но в вашем конкретном случае - сделайте отметки в больничном, как писалось выше, тогда работнику не полагается никакой компенсации по больничному листу. [quote]Получается эти деньги мы ей должны заплатить сами , как будто она работала ? [/quote] Так она у вас действительно работала, получается, поэтому ей положена зарплата, а компенсация по больничному листу не положена. [quote]И разве мы должны платить компенсацию за неиспользованный отпуск , если она уволилась во время испытательного срока (причем по собственному желанию). :-? [/quote] Компенсация за неиспользованный отпуск платится в любом случае пропорционально отработанному времени.

Спасибо за ответы . Но тут вот еще какой нюанс -работала она или не работала - это очень трудно стказать так как работа у нее не в офисе .Факт только в том , что она принесла больничный с 29,03 по 09,04 . Причем в последний день . То есть пришла увольняться и принесла больничный .О том что она болела и возьмет больничный я -как бухгалтер вообще в последний день узнала (когда она уже увольняться пришла ). Вообщем не знаю я что делать . :cry-cry:

[quote][I]2005-04-13 12:46 Lerik писал(а):[/I] ...работала она или не работала - это очень трудно стказать так как работа у нее не в офисе.[/quote] В трудовом договоре должно быть указано, кто выдаёт и контролирует рабочие задания. Это лицо и должно предоставить вам данные о выполненной конкретным работником работе, тем более, что вы сами не можете следить за выполнением ею трудовых обязанностей. Проще говоря, найдите ответственного за принятие решения по поводу происшедшего. 8|

Да уж..... Самое интересное то , что она по моему вооще ничего не делала :-)(могу ошибаться) так как обязанности были у нее искать новых клиентов . И условия оплаты оклад + компенсации за авто , за комп ., за мобильник .... и еще плюс процент от найденных клиентов .Клиентов не нашла ,оклад с компенсациями получила и ушла :-) . Теперь еще этот больничный. |-(

Подытожим: Работница получила зарплату за март за период с 10 по 31, представил больничный за период с 29.03 по 09.04. и написала заявление об увольнении. Каким числом вы её уволили? Получила ли она трудовую книжку? Выплачен ли ей расчёт?

Дык вот теперь то я и пытаюсь понять, что мы ей должны заплатить , что б она к нам никаких претензий не могла предъявить. А уволим мы её 10.04. А что б расчет выплатить , его посчитать надо , а я не могу :cry-cry:

Это сообщение было отредактировано: Lerik, 13 Апр, 2005 г. - 13:43

Простой вариант: Начисляете з/п за отработанные 6 дней в апреле плюс компенсация за неиспользованный отпуск 2 дня, в больничном отмечаете, что она работала с 29.03 по 09.04, оформляете бланки для Хайгекассы KINDLUSTATAVATE ISIKUTE NIMEKIRI и TEADE KINDLUSTUSKAITSE LÕPPEMISEST и сдаёте вместе с больничным. И ещё учтите Статья 79. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по инициативе работника (1) О расторжении трудового договора, заключенного на неопределенный срок, работник предупреждает работодателя не позднее чем за один месяц. В период испытательного срока работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя за три календарных дня.

Большое -пребольшое спасибо :lady: . А можно последний вопрос? У нас заключён договор на представление данных электронным путем . Можно ли там подавать больничный ? или это уже только по почте :-?

Электронным путём можно только поставить нового работника на учёт и снять с учёта.

[quote][I]2005-04-12 16:55 Lerik писал(а):[/I] Здравствуйте . Вопрос в следующем - взяли работницу на испытательный срок , которая в конторе практически и не появлялась (работа у нее такая ездить повсюду)отработала ровно месяц , с 10.03 - по 09.04 , зарплату получила за март месяц в последний рабочий день ( у нас так по предписаниям) , и по собственному желанию вдруг решила уволиться .В последний день пришла и принесла еще и больничный с 29.03 по 09.04 . По техническим причинам не успели мы ее оформить в Хайгекассе. Что делать мне теперь ? Запуталась напрочь. :cry-cry: Вроде прочитала , что оформлять в Хайгекассе надо если человек оформляется на работу более чем на 1 месяц . Теоритически договор у нее был бессрочный с испытательным сроком 3 месяца , а фактически она и месяца не отработала.И з/пл получила за те дни когда уже был больничный . Вот.Надеюсь вас не запутала :nuuu: Помогите плиииз.[/quote] Ну вот . Все оформила , все послала в хайгекассу .И естественно пришло письмо из хайгекассы что платить они отказываются . И работница естественно недовольна . |-( Когда ее брали на работу на испытательный срок , то начальство было готово понести расходы на ее з/плату и т.д . Реально ей заплатили меньше за счет того что она взяла больничный. И в связи с сложившейся ситуацией мы теперь должны компенсировать то, что она не получила у хайгекассы.Вопрос в следующем - как посчитать ту сумму которую ей заплатила бы хайгекасса ?(закон о равикиндлустус читала , но вот к сожалению с эстонским в этом вопросе туго).И ведь налоги тоже теперь должны заплатить какие-то?

Странно... У меня была ситуация точь-в-точь! Но человеку все оплатили. Я была в отпуске, а без меня приняли человека на работу. Я пришла из отпуска и к этому времени начальство уже забыло о том что надо оформить все честь по чести..... Узнала только в тот момент когда работник принес больничный! Я срочно связалась с больничной кассой, сказала что произошло досадное недоразумение, а они меня успокоили, сказав: срочно оформляйте задним числом (у меня договор интернетный) мы начисляем по предидущему году, и если человек работал в прошлом году, то мы ему начислим по больничному.

По больничному первый день не оплачивается остальные 80% средней з/платы или тарифной ставки. А я бы, после письма с хайгекассы, пошла на компромиссное соглашение с работницей. Убираем больничный и олачиваем рабочие дни с 1 по 9 число. И вам спокойно и человеку приятно, может даже вспомнит Вас добрым словом. И, разумеется Вам нужно начислить 2,3 дня отпускных! Не паникуйте! Удачи! :lady:

[quote][I]2005-05-13 13:38 galin писал(а):[/I] Странно... У меня была ситуация точь-в-точь! Но человеку все оплатили. Я была в отпуске, а без меня приняли человека на работу. Я пришла из отпуска и к этому времени начальство уже забыло о том что надо оформить все честь по чести..... Узнала только в тот момент когда работник принес больничный! Я срочно связалась с больничной кассой, сказала что произошло досадное недоразумение, а они меня успокоили, сказав: срочно оформляйте задним числом (у меня договор интернетный) мы начисляем по предидущему году, и если человек работал в прошлом году, то мы ему начислим по больничному. [/quote] Вот -вот ... я как раз в этот момент оформляла договор с хайгекассой чтоб данные о работниках через интернет подавать . :-) Прям действительно досадное недорозумение. И они же сейчас там в хайгекассе опять что то сами с собой воюют , что типа люди и так слишком много болеют и слишком много денег им видите ли надо по больничным возвращать . Может и с этим тоже связан их отказ. :evil:

[quote][I]2005-05-13 13:55 galin писал(а):[/I] По больничному первый день не оплачивается остальные 80% средней з/платы или тарифной ставки. А я бы, после письма с хайгекассы, пошла на компромиссное соглашение с работницей. Убираем больничный и олачиваем рабочие дни с 1 по 9 число. И вам спокойно и человеку приятно, может даже вспомнит Вас добрым словом. И, разумеется Вам нужно начислить 2,3 дня отпускных! Не паникуйте! Удачи! :lady: [/quote] В принципе и не паникую я вовсе :-) , так и поступим с данной работницей .И по ходу еще вопросик - оклад (средней то з/пл и не было вроде , она ж и месяца не отработала ) делим на рабочие дни ? Или лучше вообще ничего не делить , а просто доплатить ей до оклада который она должна была бы получить ,если бы полный месяц отработала.? :-?

[quote][I]2005-05-13 15:58 Lerik писал(а):[/I] В принципе и не паникую я вовсе :-) , так и поступим с данной работницей .И по ходу еще вопросик - оклад (средней то з/пл и не было вроде , она ж и месяца не отработала ) делим на рабочие дни ? Или лучше вообще ничего не делить , а просто доплатить ей до оклада который она должна была бы получить ,если бы полный месяц отработала.? :-? [/quote] Вы спрашиваете о начислении компенсации за неиспользованный отпуск или за 9 дней , которые вы решили ,как я поняла ,оплатить как рабочие, а больничный не зачитывать?

[quote][I]2005-05-13 17:09 LenaL писал(а):[/I] Вы спрашиваете о начислении компенсации за неиспользованный отпуск или за 9 дней , которые вы решили ,как я поняла ,оплатить как рабочие, а больничный не зачитывать?[/quote] Именно так .(у нас другого выхода нет).А компенсация за неиспользованный отпуск как то по другому считается ?

[quote][I]2005-05-13 21:44 Lerik писал(а):[/I] А компенсация за неиспользованный отпуск как то по другому считается ?[/quote] По среднему за полгода,но если оклад,тогда можно от оклада,если получится не меньше чем по среднему.Оклад/на кол-во кал.дней в апреле * 2 дня отпуска.

[quote][I]2005-05-13 13:38 galin писал(а):[/I] Странно... У меня была ситуация точь-в-точь! Но человеку все оплатили. Я была в отпуске, а без меня приняли человека на работу. Я пришла из отпуска и к этому времени начальство уже забыло о том что надо оформить все честь по чести..... Узнала только в тот момент когда работник принес больничный! Я срочно связалась с больничной кассой, сказала что произошло досадное недоразумение, а они меня успокоили, сказав: срочно оформляйте задним числом (у меня договор интернетный) мы начисляем по предидущему году, и если человек работал в прошлом году, то мы ему начислим по больничному. [/quote] Работница то наверное у вас осталась работать .... А у нас то явная аферистка попалась ... :-( Развитие событий дальше . Хайгекасса платить отказалась , работница тоже наотрез отказалась с нами догавариваться на оставшийся оклад , ибо судя по всему ( исходя из того что хайгекасса платит исходя из доходов прошлого года) она должна была получить гораздо больше именно от хайгекассы . Вообщем девочка очень подкованная в законе о медицинском страховании оказалась(в отличии от нас ). И я так понимаю , что если бы она не была оформлена по трудовому договору , то взяв больничный хайгекасса бы ей ничего не оплатила :-? Вообщем теперь пришло время паники ..... Что делать теперь я не знаю . вроде по всем статьям мы виноватые , что девочка не получила своих денег от хайгекассы и теперь хочет их от нас . Может все таки есть какие еще варианты избежать выплаты ей такой компенсации???

Это сообщение было отредактировано: Lerik, 18 Мая, 2005 г. - 15:35

[quote][I]2005-05-18 17:30 Lerik писал(а):[/I] Может все таки есть какие еще варианты избежать выплаты ей такой компенсации? [/quote] В самом первом сообщении Вы писали, что работница получила ЗП за март в последний рабочий день. Значит она получила ЗП и за 29,30,31 марта? И не протестовала, что она на больничном? :-) (А у Вас все рассчёты впорядке, начислено до 31.03. включительно). Думаю, что Вам надо было воспользоваться советом Софии (тере), написать в больничный, что она работала до 09.04.2005 и заплатить ЗП. И пусть сама доказывает (если кому надо), что она не работала. По Вашим данным она работала и ЗП Вы начислили. Кстати, если день расторжения тр.договора был 10.04, то и рассчёт ей надо было платить 10.04.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Мая, 2005 г. - 20:26

[quote][I]2005-05-18 20:20 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2005-05-18 17:30 Lerik писал(а):[/I] Может все таки есть какие еще варианты избежать выплаты ей такой компенсации? < < В самом первом сообщении Вы писали, что работница получила ЗП за март в последний рабочий день. Значит она получила ЗП и за 29,30,31 марта? И не протестовала, что она на больничном? :-) [/quote] Абсолютно не протестовала. Думая и рассуждая об этом ,теперь все больше убеждаюсь , что работа у нас ей совершенно была не нужна . Ей нужен был трудовой договор . И нужно было в этот момент взять больничный (доказательств нет :-( ), но я более чем уверена в этом.И если бы мы успели поставить её на учет , знать бы мы не узнали о ее коварных планах ;-).Но вот уж действительно , непредвиденное стечение обстоятельств :-( . И жалкая з/пл за 3 дня ей вовсе не нужна.

[quote][I]2005-05-18 20:20 Liisa99 писал(а):[/I] Думаю, что Вам надо было воспользоваться советом Софии (тере), написать в больничный, что она работала до 09.04.2005 и заплатить ЗП. И пусть сама доказывает (если кому надо), что она не работала. По Вашим данным она работала и ЗП Вы начислили. Кстати, если день расторжения тр.договора был 10.04, то и рассчёт ей надо было платить10.04 [/quote] Так мы ж бухгалтера , как обычно обо всем последние узнаем :-) .Тем более не сижу я конторе весь рабочий день(надобности такой нет). Мдаа, видать недочитала я ваших советов ,не до конца поняла . Теперь уже аргумент с выплатой з/пл за апрель не прокатит .Не было расчета 10 апреля ,потому как больничный она принесла и я как то в панике растерялась.Ну что ж ,на ошибках учатся .Первый ,так сказать ,подобный опыт . Как это там говориться "незнание закона не освобождает от ответственности" , но тем не менее ... Нуежели теперь уже ничего нельзя сделать ?

Это сообщение было отредактировано: Lerik, 18 Мая, 2005 г. - 19:32