Легальное программное обеспечение

Bystander2002-11-27 21:14

Тут вот слышал в компании (весьма приятной) бухгалтеров вопросы о легальности программного обеспечения. Типа : как узнать, у меня легальное ПО или нет? а что будет если не легальное? как мне отличить нелегальное от легального? вот у меня есть счёт, мы купили программу в фирме ХХХХХХ, является ли это подтверждением легальности? что такое лицензия? Открываю данную тему для обсуждений. Хотелось-бы написать информации побольше, даже целую статью отгрохать по этому поводу, да мыслей много и все разбегаются. Лучше было-бы так - конкретный вопрос, конкретный (или что-то наподобие того) ответ. Если кто-то лучше разберётся в данном вопросе - прошу к столу, любые комментарии по теме приветствуются ...

Natasha2002-11-27 23:40

Ну хорошо, вот у меня сразу вопрос:
Программист написал програмку и она мне нравится и цена устраивает. Он FIE, заключили договор, выставил счёт. Как я могу доказать, что программа легальная? Какие документы с него попросить?

McSim2002-11-27 23:47

И вдогонку вопрос. Купил через интернет, н-р, через WebMoney. Как доказать?

Bystander2002-11-28 00:03

Natasha: Лицензионного соглашения программист, как АВТОР программы не требовал? Если договор об использовании программы есть, в таких простых случаях его и счёта о факте приобретения права использовать программу бывает достаточно.
McSim: Этого (выше сказанного) достаточно, независимо от вида оплаты. Наверняка можно спросить у продавца (если он же АВТОР) лицензионное соглашение, если у него такое предусмотрено.

От себя: Обычно всякие там доказательства для подтверждения легальности требуются при серьёзном коммерческом ПО. Такие простые программы как какое-нибудь там приложение базы данных сделанное в Access программером-одиночкой за ночь(чтоб продать и выручить хоть немного денег на еду, пиво, новый компутер... продолжите список сами...) обычно не принимается в расчёт. Хотя если программер докажет в суде что это его творение, то тут уж от закона по защите авторских прав (и если не ошибаюсь интеллектуальной собственности) никак не отвертеться.

Вообще-то лицензии - это способ контроля производителем ПО всех использований произведённого им ПО. Здесь в игру вступает так же Ноу-Хау, секретные технологии, алгоритмы и пр. Не всякая фирма захочет их просто так отдать...

Natasha2002-11-28 00:11

Цитата:

2002-11-28 00:03 Bystander писал(а):
Natasha: Лицензионного соглашения программист, как АВТОР программы не требовал?

Нет, не требовал, для него главное продать. Но как я понимаю, любая програмка пишется уже на готовом програмном обеспечении и если оно "левое", то и сама программа получается, что тоже. Или я не права?

Bystander2002-11-28 00:19

В Эстонии действует такая контора как BSA или Business Software Alliance, которую ругают и в то же время боятся многие фирмы. Основная деятельность BSA - проверка фирм на легальность программ фирм входящих в этот союз, пропагандирование анти-пиратской политики в отношении ПО.
Вот пример одной из их акций - посылают в фирму видеокассету с фильмом, где сюжет таков, что мол будет с фирмой, если ПО в фирме не лицензировано (с радужным началом и весьма печальным концом).

Кстати, тут среди файлов можно найти программку, которая проверяет наличие какого-то ни было ПО фирмы Microsoft и выдаёт соответствующий рапорт. Если лицензий нету - то есть возможность подумать о том что надо-бы приобрести последние...

Bystander2002-11-28 00:24

Цитата:

Нет, не требовал, для него главное продать. Но как я понимаю, любая програмка пишется уже на готовом програмном обеспечении и если оно "левое", то и сама программа получается, что тоже. Или я не права?

Ну наверное он не в Excel это делал? Всё-таки какую-то программную среду он использовал..(?) Если он использовал какой-то "левый, пиратский" Visual Basic или Delphi, то это уже его проблемы с законом. Обычно всё-таки используется программы в машинном коде, а не зависящие от какой-то там другой программы.

Bystander2002-11-28 00:32

Кстати, о птичках. У всех (почти всех) пользователей портала стоит Windows какой-нибудь версии. А вы знаете что и сам Виндовс должен быть лицензирован (если всё делать по-честному)? Там на корпусе либо блямба приклеена, либо имеется лицензионное соглашение на котором написано что мол Виндовс такой-то версии, количество 1 штука... в старых версиях это было так же в виде некой книжечки "Getting Started" с приклееным таким рельефным сертификатом.

Natasha2002-11-28 00:34

А почему его проблемы? Ведь покупаю то я, значит должна всё это проверить. А каким образом?

Natasha2002-11-28 00:38

Цитата:

2002-11-28 00:32 Bystander писал(а):
А вы знаете что и сам Виндовс должен быть лицензирован (если всё делать по-честному)?

Знаем. Я свою лицензию скоро на входной двери в кабинет вывешу, чтоб отстали. Как будто у нас других проблем нет.

McSim2002-11-28 00:40

Цитата:

2002-11-28 00:32 Bystander писал(а):
Кстати, о птичках. У всех (почти всех) пользователей портала стоит Windows какой-нибудь версии. А вы знаете что и сам Виндовс должен быть лицензирован ...

Не переживай! Гуляя по клиентам, заметил, что сейчас практически у всех Windows лицензионный.

Bystander2002-11-28 00:41

Смотря что куплено. Если он действительно сам написал программу, думаю проблем не будет. Хотя кто знает.... Если он распространяет лицензированные компоненты со своей программой - это ж под защитой закона. Но думаю что до таких тонкостей наши правоохранительные органы не дошли..

Bystander2002-11-28 00:44

Цитата:

Знаем. Я свою лицензию скоро на входной двери в кабинет вывешу, чтоб отстали. Как будто у нас других проблем нет.

Не нужно, требуется чтоб она (тоесть наклейка) была на корпусе компа. А сами лицензии обычно где-нибудь в сейфе у босса хранятся (те бумажки, с договором об использовании ПО).

Bystander2002-11-28 00:49

Цитата:

Не переживай! Гуляя по клиентам, заметил, что сейчас практически у всех Windows лицензионный.

Не у всех. Да и не только Виндовс. Мелкомягкий Офис тоже. Многие думают что Офис должен быть в комплекте компутера. Скажу сразу - НЕТ. Это вообще отдельный пакет. Или вот к примеру взять сервер NT или 2000 - для них Microsoft требует наличие CAL - Client Access License. Так что если лицензии на доступ к серверу нету - ещё одна головная боль для фирмы.

docha2002-11-28 09:18

Bystander, а возвращаясь к вчерашнему разговору о ElamuRaama - там же никакого лицензионного соглашения и быть не может, верно?
я запускаю базу данных Access (а мне кажется, ElamuRaama именно это из себя и представляет) на своем компе. Если у меня стоит лицензионный офис-профешинал - никаких проблем, а левый - то у меня будут проблемы, правильно? Лицензию на программу не надо, так как это вообще, собственно не программа... а так, файлик... значит, в какой-то мере Сухнева была права? а для товарищества - это будет разорись (или обходными путями). На сколько я в курсе, windows около 2,5 тысяч + 7 тысяч офис-профешионал + 2 тысячи сама база...

Bystander2002-11-28 11:52

Ну как бы да. Только Офис при этом нужен Профешнл а он стоит более 9-10 тыщ, виндовс ИксПи Про стоит 5-6 тыщ (если отдельно от компа) или 3 тыщи (если вместе с новым компом).
Дать могу ссылочку на торговца программами - e-pood.ee. Я примерные цены на софт оттудова беру. И насколько мне известно, Elamu Raama это не просто Access база данных MDB - приложение Access, а скомпилированный MDE, тоесть изменения может вносить только автор программы, в исходник (т.е. MDB), пользователь лишь заколачивает данные и работает с приложением, не меняя ничего. Наверняка тут для подтверждения легальности нужен просто договор об использовании данного софта, но обычно такие вещи требуют просто наличие счёта о покупке у автора или перепродавца. Вообще, акция поиска пиратского софта больше направлена на серьёзные программные продукты (типа Виндовс, Мелкомягкий Офис, и т.д). На сайте BSA ещё упомянута такая фирма как Hansa Financials, которая кое-какие бухгалтерско-финансовые продукты выпускает. Там же указаны некоторые основные фирмы, лицензии на программы которых у вас проверят в первую очередь (если придут и будут проверять). А если там в добавок ещё какой нелегальный софт "засветится" .... то "сами виноваты".

Tolstik2002-11-28 13:57

Насколько я знаю, мы имеем право не впускать в оффис никого, кроме полиции с ордером на обыск или Налогового с предписанием о ревизии. Всякие там BSA можно просто не впустить.

docha2002-11-28 14:02

ага... но если не пустите - вызовите подозрение - и тогда уже могут вернуться с ордером...

в духе: вы покажети, коли вам скрывать нечего...

Oleg2002-11-28 15:03

Цитата:

2002-11-28 14:02 docha писал(а):
ага... но если не пустите - вызовите подозрение - и тогда уже могут вернуться с ордером... в духе: вы покажети, коли вам скрывать нечего...

Вернуться с ордером - это уже процедура, а она требует времени и денег.
Если у Вас компьютер куплен в эстонской фирме, то поставьте StarOffice или OpenOffice и бухгалтерскую программу - этого достаточно для работы бухгалтера да и решения других офисных задач. При современных ценах на винчестеры возможны и более интересные решения.

Bystander2002-11-28 16:34

Цитата:

2002-11-28 13:57 Tolstik писал(а):
Насколько я знаю, мы имеем право не впускать в оффис никого, кроме полиции с ордером на обыск или Налогового с предписанием о ревизии. Всякие там BSA можно просто не впустить.

А вы случаем не получали такую вот видеокассетку с фильмом в стиле "преступление и наказание" ? Её похоже, что везде сейчас рассылають...

И ещё - "поставьте" и "используйте" это проще простого сказать, но не просто сделать. Если весь докуметооборот построен на MS Office в данной фирме, и как-то там перестраиваться, переобучаться на использование полу-сырых программных продуктов, таких как OpenOffice - это лишние и не нужные траты денег и времени. Если и того и другого навалом - пожалуйста, никто не запретит вам экспериментировать...Было-бы желание.

Oleg2002-11-28 17:04

Цитата:

2002-11-28 13:57 Tolstik писал(а):
И ещё - "поставьте" и "используйте" это проще простого сказать, но не просто сделать. Если весь докуметооборот построен на MS Office в данной фирме, и как-то там перестраиваться, переобучаться на использование полу-сырых программных продуктов, таких как OpenOffice - это лишние и не нужные траты денег и времени. Если и того и другого навалом - пожалуйста, никто не запретит вам экспериментировать...Было-бы желание.

Именно эту проблему мы и решали года два назад когда впервые остро встал этот вопрос. Взяли StarOffice от Sun Corp. (это для тех кто не знает) и все документы (Word и Excel) просто открыли в этом самом пакете, большой разницы мы не почувствовали, и вот уже два года работаем потихонечку.
Ну а на деньги которые Вы истратите на покупку легального MS Office на все рабочие места для организации документооборота можно выплатить 15 зарплату работникам, организующим этот самый оборот.

Bystander2002-11-28 22:05

Цитата:

Взяли StarOffice от Sun Corp.

Стар Офис стал к сожалению платным, хотя и в чём-то улучшился, в новой версии.

Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу