Архив форума buh-info.ee

Здравствуйте! Частная фирма занимается обучением(повышение квалификации для взрослых). Решили провести обучение на территории Финляндии (Международный обмен). Как быть? Мы налогообязанные. Но веть если услуга, местом возникновения которого не является Эстония, не облагается налогом. Правильно я понимаю? Значит я должна участникам выставлять счета с 0%? А как быть тогда с зачетом НСО? Декларацию нужно бутет составлять в какой-то пропорции или как? :-? Помогите,пожалуйста, разобраться . :lady:

[quote][I]2005-02-23 09:44 lenotska писал(а):[/I] Значит я должна участникам выставлять счета с 0%? А как быть тогда с зачетом НСО? Декларацию нужно будет составлять в какой-то пропорции или как? :-? [/quote] Если ствка НСО 0%, то пропорций не возникает. Пропорции только в том случае, если есть облаемый и [B]необлагаемый[/B] оборот.

А как на счет налога 0%? Или это облагается 18%? Мы же проводим обучение для резидентов нашей страны. А если будет 0%,не возникает ли у нас обязанность зарегестрироваться на территории той страны как налогообязанными?Как это делается? :-?

[quote][I]2005-02-28 14:35 lenotska писал(а):[/I] А как на счет налога 0%? [/quote] 6-я Директива, Ст.9,2,с . Местом возникновения оборота услуг, перчисленных в этой статье является страна в которой услуга физически оказана. В эст. законе о НСО эти же услуги перечислены в Ст. 10, ч.1, п.2. (услуги в сфере культуры, искусства, спорта, [B]образования[/B], науки, развлечения ...). Так что в Эстонии декларируется оборот со ставкой 0%. Надо ли регистрироваться в той стране, где услуга оказана, зависит от требований "той" страны. Некоторые страны не требуют регистрации, тогда на счету ставится эстонский НСО со ставкой 0%. Некоторые требуют (конкретно про обучение не знаю). В этом случае счета выставляются с НСО той страны и по ставке той страны, где услуга оказана и соответственно там же подаются декларации по НСО. В Эстонии декларируется оборот 0%. Дальше мысли. Если у Вас постоянно проходит обучение резидентов Эстонии в какой-то другой стране - то следует узнать законы "другой" страны. Иначе Налоговый Деп. может рассматривать такое обучение в другой стране, как способ уйти от налога (НСО). Если это редкое явление, то мне кажется наш Налоговый претензий Вам предъявить не может (их это не касается и по эстонскому закону о НСО все правила соблюдены: ставка 0%, декларация сдана ), а проверка из другой страны маловероятна :roll: Тем более что с регистрацией куча проблем. P.S. С "обучением" в бухгалтерии никогда не сталкивалась. Так что лучше Вам услышать мнение практиков.

Большое спасибо! Я тоже была токого же мнения. Но так как я новичек -хотела услышать мнение активистов. :-)

Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы, эстонская фирма, заказали билет на самолет в Финляндию для одного нашего делового партнера. FinnairOY Eesti filiaal выставил нам счет ясное дело с НСО 0% и ссылкой на §15 lg.4p.1 закона о НСО. Этот пункт параграфа определяет 0% ставку налога для услуг место возникновения которых не Эстония. Я теперь должна перевыставить счет за этот билет финской фирме. Я собралась выставлять им счет с НСО 18% (мы налогообязаные, фины тоже налогообязаные), но что-то вот начала сомневаться. :-? В конце концов услуга оказывается где? Может я могу выставить счет с НСО 0? Подскажите, пожалуйста, как мне быть? Заранее спасибо за ответы. :nuuu:

Запуталась окончательно, помогите, люди добрые! :-) Эстонская фирма имеет агентский договор с Российской, солгасно которому Эстонская сторона ищет для нее товар, занимается организацией поставки груза в россию, получая за это вознаграждение. Эстонская компания, выступая от лица России так сказать, закупила у Италии груз на условиях Финляндия. И оттуда переправила груз в Россию. Италия выставила счет Эстонии за товар, потом Эстониа перевыставила эту же сумму России + своё вознаграждение. Вопрос: как НДС декларацию делать в 2004? являетца ли это оборотом реализации? нужно ли показат ето также как и внутрисоюзное приобретение? Знаконый навесил мне всё это с вопросм ЧТО ДЕЛАТь? Признаюсь, что НДС закон еще не раскрылся для меня воп всей своей красе. И я запуталась. В декларации как внутрисоюзное приобретение поставит (п 1), даже если в Италянском счете нет НСО вообще, самой насчитат эти 18%, и потом то же сумму НСО поставить в пункте 5? И в итоге получается О еек?Слышала, что с 2005 года ето не является реализацией, если имеется договор агента (за товар платит Россия напрямую Италянцам). Вот...такая вот ерудна....поможите, а? :-?

[quote][I]2005-04-20 13:26 alexa писал(а):[/I] Эстонская компания, выступая от лица России так сказать, закупила у Италии груз на условиях Финляндия. [/quote] Что это за условия ? [quote] И оттуда переправила груз в Россию. Италия выставила счет Эстонии за товар, потом Эстониа перевыставила эту же сумму России + своё вознаграждение. [/quote] Италия выставила счет в Эстонию на вашу фирму ? значит вам счет был выставлен с 0 % ставкой НсО и в Эстонии вы должны задекларировать обратный НсО. Далее вы продаете товар в Россию, оформляете экспорт на товар и продаете по 0 % ставке, т.к. экспорт. Так ? Сделки по агентированию я здесь не вижу, т.к. вначале вы купили товар на себя, а потом от себя продали в Россию. Может, конечно и заблуждаюсь, но я так думаю.

[quote][I]2005-04-20 13:38 barra писал(а):[/I] > >[I]2005-04-20 13:26 alexa писал(а):[/I] Что это за условия ? > > FAC Finalnd No esli u nas po Dogovoru s Rossiej zapisano, chto my vystupaem ot ih lica i dejstvuev v ih interesah. ego ne agenstkij dogovor?

[quote][I]2005-04-20 13:26 alexa писал(а):[/I] Слышала, что с 2005 года ето не является реализацией, если имеется договор агента (за товар платит Россия напрямую Италянцам). Вот...такая вот ерудна....поможите, а? :-? [/quote] Если Италия выставляет вам счет за товар, а вы перевыставляете счет с суммой за товар в Россию, и далее Россия платит напрямую в Италию .... как вы планируете закрыть задолженность России перед вами за товар ? - здесь нужен трехсторонний договор о взаимозачете. Такая оплата никак не связана с агентированием. Если бы Италия выставила напрямую счет в Россию, а вас написала бы в счете как плательщик - вот это агентирование. Но так Италия, наверно, не сделала, т.к. скорей всего экспорт у вас оформлялся в Эстонии и тогда Италии бы пришлось выставить счет в Россию со своей ставкой НсО.

Это сообщение было отредактировано: barra, 20 Апр, 2005 г. - 13:50

[quote][I]2005-04-20 13:49 barra писал(а):[/I] Если Италия выставляет вам счет за товар, а вы перевыставляете счет с суммой за товар в Россию, и далее Россия платит напрямую в Италию .... как вы планируете закрыть задолженность России перед вами за товар ? - здесь нужен трехсторонний договор о взаимозачете. Такая оплата никак не связана с агентированием. Если бы Италия выставила напрямую счет в Россию, а вас написала бы в счете как плательщик - вот это агентирование. Но так Италия, наверно, не сделала, т.к. скорей всего экспорт у вас оформлялся в Эстонии и тогда Италии бы пришлось выставить счет в Россию со своей ставкой НсО.Это сообщение было отредактировано: barra, 20 Апр, 2005 г. - 13:50[/quote] Vot Italija pochemu-to ne hochet vystavljat schet naprjamuju, vidimo eto svjazano so slozhnostju oformlenija otpravok iz Italii v Rossiju. Perekryvaem zadolzhnost imeja pismo ot Russii o tom, chto oni perechilsili dengi Italjancam, a poslednii podtverzhdajut poluchenie etih summ. A chto za forma trjohstoronnego dogovora o vzaimozachete?

[quote][I]2005-04-20 13:47 alexa писал(а):[/I] No esli u nas po Dogovoru s Rossiej zapisano, chto my vystupaem ot ih lica i dejstvuev v ih interesah. ego ne agenstkij dogovor? [/quote] да, от их лица .... тогда и счет Италия должна выставить на Россию - это мои мысли - могу заблуждаться. Но здесь ничего не нарушено. 1. Вы получили счет из Италии по ставке 0 % и должна быть ссылка на 6 диррективу, параграф 21 - об обратном налоге. Вы декларируете в декларации о НсО гр 3 - 10000 гр 3.1 - 10000 гр 4 - 1800 гр 5 - 1800 гр 6 - 10000 2. Далее выставляете счет в Россию за товар Декларация о НсО гр 3 и гр 3.2

[quote][I]2005-04-20 13:55 alexa писал(а):[/I] Vot Italija pochemu-to ne hochet vystavljat schet naprjamuju, vidimo eto svjazano so slozhnostju oformlenija otpravok iz Italii v Rossiju. Perekryvaem zadolzhnost imeja pismo ot Russii o tom, chto oni perechilsili dengi Italjancam, a poslednii podtverzhdajut poluchenie etih summ. A chto za forma trjohstoronnego dogovora o vzaimozachete? [/quote] Если вы обмениваетесь письмами - этого вполне достаточно.

Spasibo bolshoe! :lady:

По вопросу оформления взаимозачетов - вполне согласна с Ириной.Но вот на счет декларирования - я думаю,что для эстонской фирмы такая сделка вообще необорот.Как я поняла из вопроса товар доставлялся из Италии в Финляндию и затем в Россию,т.е. товар не пересекал таможенной территории Эстонии. Налоговый консультант НТД сказала ,что такого типа сделки не являются для эстонских фирм оборотом.

[quote][I]2005-04-21 12:17 Olgat писал(а):[/I] Но вот на счет декларирования - я думаю,что для эстонской фирмы такая сделка вообще необорот.Как я поняла из вопроса товар доставлялся из Италии в Финляндию и затем в Россию,т.е. товар не пересекал таможенной территории Эстонии. Налоговый консультант НТД сказала ,что такого типа сделки не являются для эстонских фирм оборотом.[/quote] Да, прошу прощения, что-то я упустила, все верно, если товар доставляется в Финляндию, и в Эстонию не зашел, то оборота, действительно, в Эстонии нет. Но ... если товар получили в Финляндии и потом продажа произошла на территории Финляндии, то в Финляндии должны быть зарегистрированы по НсО и тогда оборот Финляндии.

Это сообщение было отредактировано: barra, 21 Апр, 2005 г. - 14:10

Люди добрые помогите. Инженерная услуга по заказу Российской фирмы будет со ставкой НСО 0%? Я правильно понимаю? Поправьте меня или подтвердите мое мнение. Совсем запуталась. Какие документы должны быть оформлены?

[quote][I]2005-05-11 11:10 Leo писал(а):[/I] Инженерная услуга по заказу Российской фирмы будет со ставкой НСО 0%? [/quote] По-моему всё правильно. Исключением будет только инж.услуга в связи с недвижимостью - добавляется НСО той страны, где находится недвижимость. Вот нашла. Немного подправила: [quote][I]2005-01-25 23:26 Liisa99 писал(а):[/I] Если мы (эст.фирма) оказываем услугу, которая перечислена в ст. 10, ч.2 (Консультационная, бухгалтерская, юридическая, инженерная и т.д. услуги), то [B]местом оборота услуги [/B] (в общем случае) будет [B]страна покупателя[/B] . Здесь не важно на территории какой страны оказана услуга. Важно кому: 1. Если услуга оказана [B]налогообязанному другой страны-члена[/B], то НСО 0%. Покупатель декларирует НСО в своей стране. 2. Если услуга оказана лицу [B]внесоюзного государства[/B], то ставка 0% (экспорт услуги) 3. Если услуга оказана лицу [B]из стран Сообщества, но не зарегистрированному как налогообязанный[/B], то счёт мы выставляем с эстонским НСО 18%. 4. Если услуга оказана эст.покупателю - эст.НСО 18%. ( 6-я директива, по-моему Ст.9,2,е)[/quote]

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 11 Мая, 2005 г. - 12:01

Спасибо большое. Российская сторона хочет уменьшить свою налогооблогаемую стоимость товара таким вот простым способом. Стоимость товара разбивается непосредственно "за товар" и остальная часть за "услугу по разработке". "За товар" просят выставить счет что называется по-меньше, с него и будут платить пошлины. Счет за услугу просят выставить отдельно и с российской стороны не показывать в таможне. Я конечно знаю, что такая услуга в любом случае яляется как бы составной частью товара и они должны будут ее декларировать, но и они сами все это прекрасно знают, сделают все равно по-своему. Вопрос в том какой тут возникает риск для эстонской фирмы?

уважаемые коллеги, прошу проверить мысли: Эстонская налогообязанная фирма предоставляет строительную услугу другой эстонской налогообязанной строительной фирме , НО на территории Финляндии. Место оборота не эстония. Значит ставка НСО 0%. Правильно? **************************************************** Эстонская налогообязанная фирма продаёт строительный материал, мебель другой эстонской налогообязанной строительной фирме, которая всё это потом увозит в Финляндию на объект. Ставка НСО 20%. Правильно?

думаю, что в первом случае возникает обязанность регистрации налогообязанным в финляндии. соответственно, счет будет выставляться с финским ндс. во втором случае 20%, так как оборот в эстонии.

[quote][I]2011-09-29 12:44 vastus писал(а):[/I] думаю, что в первом случае возникает обязанность регистрации налогообязанным в финляндии. соответственно, счет будет выставляться с финским ндс. [/quote] по словам бухгалтера фирмы-покупателя, их не регистрируют в Финляндии налогообязанным, потому что объект (договор на строительство) временный. [quote][I]2011-09-29 12:44 vastus писал(а):[/I] во втором случае 20%, так как оборот в эстонии.[/quote] спасибо!

позвонила в Налоговый. Ответ такой, что если услуга не на территории Эстонии, то ставка 0%. Или же регистрироваться продавцу и покупателю в Финляндии налогообязанным и выставлять с финским НСО.

На днях наша фирма должна подписать с россиянами так любимый ими агентский договор .Существует 2 варианта , эстонская фирма выставляет от своего имени счета получателям услуги или счета выставляет российская фирма ( будем на территории ЕС привлекать участников семинаров ,проводимых в России ). Возник вопрос ,как имея счета от российской фирмы деньги от участников должны будут поступать на р/с эстонской как агента ? Можем ли мы выставлять счет российской фирме на агентское вознаграждение ( процент оговаривается в договоре)?

Ув. бухгалтера ! Есть у какие -то мнения ? Мне кажется ,если российская фирма дает нам право от нашего имени выставлять счета участникам это уже не агентская услуга а посредническая ?

[quote][I]2011-09-29 13:05 gel писал(а):[/I] позвонила в Налоговый. Ответ такой, что если услуга не на территории Эстонии, то ставка 0%.[/quote] Это в Эстонии ставка 0%. Продавцу надо звонить в финский налоговый и узнавать про регистрацию и пределы.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 02 Окт, 2011 г. - 13:49

Эстонская фирма, налогообязанная, оказывает услуги консультирования, переводные работы, администрирование договоров-контрактов, услуги по программированию и т.д фирме на Кипре, что это будет за оборот - с 0% ставкой или как??

если кипрская фирма налогообязанная, то ставка 0%, если нет, то ставка 20%.

[quote][I]2012-03-27 13:29 vastus писал(а):[/I] если кипрская фирма налогообязанная, то ставка 0%, если нет, то ставка 20%.[/quote] А мне кажется, что хоть так, хоть сяк - всё равно ноль. Разве не подходит под этот случай параграф 10 часть 4 пункт 9 ЗоНСО? KMS § 10 lõike 4 punktile 9 ei ole teenuse käibe tekkimise kohaks Eesti, kui Eesti käibemaksukohustuslane osutab sama paragrahvi teistes sätetes nimetamata teenuse ühendusevälise riigi ettevõtjale. (это в случае, если у кипрской фирмы нет ВАТ-номера).

Это сообщение было отредактировано: julias, 27 Мар, 2012 г. - 12:43

ну кипр-то в ес.

[quote][I]2012-03-27 14:26 vastus писал(а):[/I] ну кипр-то в ес.[/quote] Да-да, конечно, вот это-то я упустила из виду! Вы абсолютно правы, Вастус.

[quote][I]2012-03-27 11:41 astik писал(а):[/I] Эстонская фирма, налогообязанная, оказывает услуги консультирования, переводные работы, администрирование договоров-контрактов, услуги по программированию и т.д фирме на Кипре, что это будет за оборот - с 0% ставкой или как?? [/quote] А если эти же услуги окажем фирме на Сейшелах? То что с КМ :-? Договорана услуги есть

[quote][I]2012-03-28 15:59 astik писал(а):[/I] А если эти же услуги окажем фирме на Сейшелах? То что с КМ :-?[/quote] Это вроде и есть тот случай, о котором я говорила выше: параграф 10 часть 4 пункт 9 ЗоНСО. КМ тоже нулевой. KMS § 10 lõike 4 punktile 9 ei ole teenuse käibe tekkimise kohaks Eesti, kui Eesti käibemaksukohustuslane osutab sama paragrahvi teistes sätetes nimetamata teenuse ühendusevälise riigi ettevõtjale.