Архив форума buh-info.ee

Если работник оформлен как ФИЕ и работал по договору подряда, то какие законы регулируют данные отношения. (т.е. отношения между фирмой и фие). Очень важно. Прошу откликнуться. :cry-cry:

По-моему, ФИЕ обязано платить за себя все налоги и , естественно, никакого отпуска, больничных и прочих обязательств нет у предприятия перед ним.Если договор, конечно, оформлен именно с ФИЕ.

Отношения как у двух юридических лиц. Оплата производится по выставленному ФИЕ счету. Счет выставляется либо на основании письменного договора подряда, либо на основании устного (у нас так с переводчиками). Если ФИЕ обязанный по НСО, в счете НСО указывается. если нет- никакого НСО в его счете быть не может. Фирме выгодно, потому как всевозможные налоги ФИЕ платит сам.

[quote][I]2004-10-18 10:05 amuse писал(а):[/I] какие законы регулируют данные отношения. (т.е. отношения между фирмой и фие). [/quote] Может быть [URL=http://estlex.info/eas_vk/010494.htm]Обязат.правовой[/URL]?

[quote][I]2004-10-18 11:38 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2004-10-18 10:05 amuse писал(а):[/I] какие законы регулируют данные отношения. (т.е. отношения между фирмой и фие). < < Может быть [URL=http://estlex.info/eas_vk/010494.htm]Обязат.правовой[/URL]?[/quote] Да, скорее всего это он. Я сначала тоже именно про него подумала. Но надеялась, что имеются и другие законы, регулирующие договора (в частности договора подряда) Спасибо :-)

А вот интересно, можно ли продлевать договора подряда, если каждый месяц работа та же, но обьект новый. Или надо новый заключать? Или это всё-таки считается трудовым договором? :nuuu:

Мы делаем каждый раз новый договор подряда.

мне кажется - удобнее и надежнее каждый раз заключать новый договор подряда. Работа может быть та же, но поскольку объект каждый раз новый, значит это каждый раз отдельная работа. "Статья 635. Понятие договора подряда (1) По договору подряда одно лицо (подрядчик) обязуется изготовить или переработать (обработать) вещь либо добиться путем оказания услуги иного оговоренного результата (работа), а другое лицо (заказчик) обязуется оплатить выполненную работу." вот пусть и обязуется каждый раз снова оказать услугу (работу) по такому-то адресу и к такому-то сроку. :-P

вопрос: договор подряда эаключаем с FIE, но необходимо для работы ему выдать инструменты и машину заполненную горючим. Как правильно всё это оговорить?Помогите, очень редко нужна услуга такого работника, не выгодно брать на постоянную работу.А так очень удобно, но надо всё правильно оформить :nuuu:

Я думаю, что просто сдать FIE инструмент и машину в аренду. А можно ли заключать договор подряда с физ. лицом не предпринимателем? И если да, то надо поставить его на учёт в больничной кассе? Что в этом случае ставить в графе больгичного листа Основная з/пл? И ещё на какой максимальный срок можно заключать договор подряда?

[quote][I]2005-07-26 11:41 Perla писал(а):[/I] мне кажется - удобнее и надежнее каждый раз заключать новый договор подряда. Работа может быть та же, но поскольку объект каждый раз новый, значит это каждый раз отдельная работа. вот пусть и обязуется каждый раз снова оказать услугу (работу) по такому-то адресу и к такому-то сроку. :-P [/quote] А мне кажется, что гораздо проще заключить один договор подряда на какие то работы в зав.от сферы деят-ти и выдавать отдельные наряды (акты) (можно даже ссылку на договор ставить) на выполнение работ, и при выполнении им этих нарядов (качественно и в срок) и вести расчет. Расчеты тоже можно регулировать договором - 1 или 5 раз в месяц. Здесь же, в договоре, прописать и про необходимость выдачи инструмента и материала.

[quote][I]2006-12-06 09:44 Analan писал(а):[/I] Я думаю, что просто сдать FIE инструмент и машину в аренду. А можно ли заключать договор подряда с физ. лицом не предпринимателем? И если да, то надо поставить его на учёт в больничной кассе? Что в этом случае ставить в графе больгичного листа Основная з/пл? И ещё на какой максимальный срок можно заключать договор подряда?[/quote] Я заключала такие договора и ставила на учет в больн.кассе. Единственное, больничные листы мне не приносили... А срок можно ставить в зависимости от предполагаемой протяженности работ - временные или сезонные. Во всяком случае, так мне юрист сказала...

У нас такая ситуация: объект приносит прибыль только летом, в остальное время терпим убытки, но закрыть объект жалко. Поэтому руководство решило уволить всех по трудовому договору и нанять по договору подряда. С целью экономии на налогах, так как по договору подряда платить будем меньше. теперь у меня вопрос: надо ли мне снимать работников с учёта в больничноё кассе, чтобы потом их опять на учёт поставить. И если соц.налог будет перечисляться с суммы меньшей, чем 1400ЕЕК, то имеет ли работник право на компенсацию по больничному листу?

[quote][I]2006-12-06 12:17 Analan писал(а):[/I] У нас такая ситуация: объект приносит прибыль только летом, в остальное время терпим убытки, но закрыть объект жалко. Поэтому руководство решило уволить всех по трудовому договору и нанять по договору подряда. С целью экономии на налогах, так как по договору подряда платить будем меньше. теперь у меня вопрос: надо ли мне снимать работников с учёта в больничноё кассе, чтобы потом их опять на учёт поставить. И если соц.налог будет перечисляться с суммы меньшей, чем 1400ЕЕК, то имеет ли работник право на компенсацию по больничному листу? [/quote] По договору подряда можно работников ставить на учет, но в этом случае надо платить соц.налог ежемесячно хотя бы с минимума (1400 кр.). Меня смутил такой момент, что "ваше руководство решило уволить всех по трудовым договорам". Работники могут не согласиться и тогда это называется сократить. Условия сокращения прописаны в законе о трудовом договоре, посмотрите параграф 86, 87, 90 и параграф 98. Работникам полагаются компенсации итд итп. Или же надо договариваться с работниками и прекращать трудовые договора по соглашению сторон.

Работники все согласны, с этим проблем нет. Но скорее всего, что платить им будут меньше чем 1400 в месяц. И потом, ведь по договору подряда чаще всего не платят каждый месяц, как тогда декларируется соц. налог? И в каком приложении TSD?

Cоц.налог тогда в TSD декларируется по факту. Но если выплаты соц.налога не ежемесячные, то с больничным страхованием возникнут у работников проблемы :nuuu: я узнавала в больничной кассе, они объяснили, что для того чтобы у подрядчика было действительное страхование, обязательны выплаты соц.налога хотя бы их рассчетного минимума.

А пенсионный налог надо удерживать у работающего по договору подряда?

[quote][I]2006-12-06 12:17 Analan писал(а):[/I] ...С целью экономии на налогах, так как по договору подряда платить будем меньше. [/quote] Налогообложение трудового договора и договора подряда одинаковое. Пенсионный также удерживается.

Налогообложение одинаковое, но при договоре подряда платить можно меньше минимального оклада, также нет минимума по соц. налогу. Так что экономия существенная.

[quote][I]2006-12-08 14:10 Analan писал(а):[/I] Налогообложение одинаковое, но при договоре подряда платить можно меньше минимального оклада, также нет минимума по соц. налогу. Так что экономия существенная.[/quote] Мне кажется, Ваши рассуждения ошибочны, или, как минимум, спорны. :-) Эти два договора заключвются на основании разных правовых актов, и подразумевают совсем разные взаимоотношения. В трудовом договоре - работник и работодатель, в договоре подряда - подрядчик и заказчик. Работнику Вы можете регулировать время и место рабрты, он подчиняется Вам. А подрядкик работает где хочет, когда хочет, и даже имеет право поручить выполнить взятый подряд другому человеку. Если Ваши договора подряда по сути есть трудовые, то при обжаловании Вы возместите все потери работнику. Я уж не говорю о моральной стороне, так как оплачивая им в месяц менее 1400 крон, Вы лишаете их социальных гарантий, а имеено медицинской страховки. Извините за резкость, но нельзя пользоваться безграмотностью людей...

Никто не ответил на вопрос о больничной кассе. Скажем если трудовой договор расторгнут 30.11.2006, а договор подряда с этим же человеком заключён с 01.12.2006г. Я сначала снимаю работника с учёта в больничной кассе и сразу ставлю обратно. В графе "Liik" что надо поставить? Там всего три варианта: 1. töölepingu alusel (не подходит), 2.juhatuse liige (тоже не подходит) и 3. võlaõiguslik isik - что это значит? Ответте, пожалуйста, поскорее кто знает.

для договора подряда 3. võlaõiguslik isik. на сайте хайгекассы http://www.haigekassa.ee/tooandjale/edastamine/rvk/#5 черным по белому написано: [QUOTE]VÕLAÕIGUSLIKU LEPINGU ALUSEL TÖÖ- VÕI TEENUSTASUSID SAAVAD ISIKUD, KES POLE FIEd Juhul, kui inimesega, kes ei ole füüsilisest isikust ettevõtja, on sõlmitud üle kolmekuulise tähtajaga või tähtajatu võlaõiguslik leping (näiteks: maaklerleping, [B]töövõtuleping[/B], agendileping jm) ja selle lepingu alusel makstakse talle töö- või teenustasusid iga kuu vähemalt 1400 krooni, peab sotsiaalmaksu maksja tema kohta samuti esitama haigekassale vajalikud dokumendid. Vajalikud dokumendid tuleb haigekassale esitada seitsme kalendripäeva jooksul pärast lepingu jõustumist. Võlaõigusliku lepingu alusel töötava inimese kindlustuskaitse tekib ravikindlustuse andmekogusse kande tegemisest arvestatava [B]kolmekuulise ooteaja möödumisel[/B]. Juhul, kui dokumendid esitatakse isiku kehtiva kindlustuskaitse ajal, jätkub kindlustuskaitse uuel alusel ilma katkemiseta. Juhul, kui tähtajaline tööleping pikeneb või muutub tähtajatuks töölepinguks, tuleb sellest informeerida haigekassat. [/QUOTE]